Причины иметь или не иметь детей

Navalmoral

хотя у куриц есть такая штука, что они заклевывают свою товарку толпой. но не помню, там есть какой-то спусковой крючок, что-то с курицей не так. впрочем, и это не для веселья, так что все-таки это чисто человеческое качество.

Kapral

14 - 30
15 - 24
Какие еще варианты есть?

Navalmoral

капрал, это в поколенческое, не сюда

Navalmoral

знаю, я тоже не сюда %)

Kapral

Афалины мучают морских свиней ради удовольствия.
Шимпанзе способны на асоциальное поведение среди своих же.

Sophierousse

хотя у куриц есть такая штука, что они заклевывают свою товарку толпой

Какое тонкое сравнение

Kapral

А игра кошек с мышами?

Sophierousse

Не так забавно уже)
Да и не совсем подходит: разные типы, а у нас разговор о конфликтах между соплеменниками

Kapral

Если что, то не пытаюсь оправдать тех, кого Вы описали.

Sophierousse

Я об этом и не подумала даже. Но спасибо, что пояснили - от этого как-то спокойнее стало

IvanesS

Как звери - это когда нападают толпой. Средь бела дня, просто потому что им повеселиться хочется

Внепоколенческое, имхо. Я всегда говорю, дети, в каком-то смысле - и есть звери, животные, поскольку не впитали еще особенностей цивилизованного взаимодействия.

Когда я учился в школе, даже меня самого не раз пиздили толпой. Мне запомнился даже раз, когда это было сделано по косвенной просьбе учительницы (я был довольно своенравный). Это вот просто за гранью добра и зла, например.

Просто мимо девочек, как я потом стал с удивлением выяснять, порой часть этого трэша проходит незамеченной. Зачастую нет у них такого всеобщего месилова. И потом, конечно, увидев особо озверевших представителей, удивление: "Как так, в наше время такого не было, что за молодежь пошла!" Да было, было, поверьте. Молодежь ни при чем. Просто Вы не видели.

Sophierousse

Возможно Вы правы. Но первое знакомство с реальностью заставило долго зализывать раны физические. Психологически же зализываю до сих пор. Видать, от того и отношение к социуму
Но Выша ситуация с учителем - это прям треш...

IvanesS

Я всегда говорю, дети, в каком-то смысле - и есть звери, животные, поскольку не впитали еще особенностей цивилизованного взаимодействия.

Это, кстати, в каком-то смысле можно отнести к одной из причин, почему у кого-то может не быть желания иметь детей.

Я вот глубочайший сторонник цивилизованности во всем, и мне неприятно даже просто смотреть на ее отсутствие в поведении. Ибо это проявляется во всем - вне зависимости от уровня агрессии того, у кого она отсутствует. Впрочем, это бывает далеко не только у детей, так что тут себя не оградишь.

IvanesS

Но Выша ситуация с учителем - это прям треш...

Это и есть запредельный треш, но это тоже данность. Когда классная руководительница перед всем классом говорит: "Вы там разберитесь с ним за это" - зная, что это за класс и какие в нем нравы - она однозначно дает неявную санкцию к физической расправе над объектом. Се ля ви.

Меня тогда здорово спасло, что в такие моменты я от ярости совершенно теряю над собой контроль и превращаюсь в берсерка.

Krasiva

Иванесс, а эту классную руководительницу вывели на чистую воду, или она так и работает в школе?

IvanesS

С тех пор около тридцати лет прошло. Нн факт, что она даже жива, и даже если жива, то уж наверняка на пенсии.

veyrd

Как по мне, главная причина иметь детей -- это желание при наличии возможностей. А все эти эфемерные "бессмертие путем продления рода", "стаканы воды" и тд и тп суть игрища воспаленного разума. Если ты умрешь, то наличие/отсутствие детей никак на сей факт не повлияет, увы. И рожать ради стакана воды..ну блин, это ж не пожизненный раб и пенсионное обеспечение в лице приплода..
Я знаю, у многих женщин в определенном возрасте стреляет именно физиологическая потребность -- по крайней мере мне на голубом глазу про гормоны много кто расписывал. Я честно сказать, не знаю, не могу полностью отрицать важность гормональных всплесков, но у меня самой такого не было и нет, поэтому сомнения так или иначе меня посещают. Но я в целом вообще более социальное животное, чем физиологическое, связь с телом у меня через раз, как и с разными хотелками (от гормональных до простых из серии попить водички).
В любом случае, просто хотелки физиологического толка я тож не особо понимаю, ну как по мне надо соизмерять ответственность, это ж не в туалет сходить, а вгрохивать тонну разнообразного ресурса на взращивание и воспитание, да и деть это не материнский/отцовский придаток, а другой человек, будущая самостоятельная личность.

А про молодежь.. Если честно, я даже считаю, что сейчас молодняк даже добрее пошел. Может потому что более открытые и отзывчивые что ли. Имхо.

IvanesS

Если честно, я даже считаю, что сейчас молодняк даже добрее пошел. Может потому что более открытые и отзывчивые что ли. Имхо.

Однозначно.

Irida

Ну, не знаю... У меня вот, вроде есть все возможности завести ребёнка... "Завести"... Это же не котёнок. И как подумаю - кого выращу: такого же ущербного чела, как я? Чему я его научу? Как не надо уметь жить? Не, сначала в себе разобраться, а потом уже под колесо Сансары кого- то выплёскивать.

AnnaSvetik

Мне запомнился даже раз, когда это было сделано по косвенной просьбе учительницы (я был довольно своенравный

Это довольно распространённый метод воспитания, использующий стадные инстинкты. Все Макаренки и прочие раннесоветские педагоги им пользовались. Сила коллектива .

Основан на поведении стаи приматов , где членв стаи, видя лишь легкое недовольство на морде вожака, начинают с азартом закидывать "провинившегося" (им неизвестно, в чем) кусками кала, ветками и гнилыми фруктами.

Дети , разумеется, ближе к инстинктивной природе ., поэтому от бабуинов мало отошли.

У взрослых это же явление принимает несколько иные формы. Например, дружное игнорирование и бойкот двором отвергнутой королем фаворитки, которую он прилюдно "поставил на место". (Сериал "Версаль", 2-й сезон).

Хотя и у детей такое может быть, мне рассказывали о подобных случаях .

Разница с киданием какашками лишь в форме и силе выражения. Брйкот - более сильная вещь, так как это изгнание из стаи. Кидание калом - это разрешение в стан остаться, но на позиции презренного омеги. Аналог - оскорбления или насмешки.

Учителя это используют по принципу "если безобразие нельзя предотвратить, его надо возглавить".

Ведущие групп тоже используют, так как, собственно, это и есть пресловутая групповая динамика. Но, в отличие от учителей , не для травли или подавления, а -теоретически- для перехода осознанности и отношений в группе на новый уровень .

Впрочем, я отвлеклась.

Что касается желания иметь или не иметь детей - вопрос стоит не только в том, готов ли я ухаживать за младенцем и нести ответственность в дальнейшем в течение 18 лет, но и - готов ли я впустить в свою жизнь нового человека и смириться с тем , что он будет в ней всегда, даже если вы друг другу не очень будете нравиться.

И в этом плане совершенно логично желание иметь детей от любимых - хоть какая-то гарантия, что твой ребёнок тебе будет симпатичен и как человек, а не только в силу родительских инстинктрв.

При этом в остальное время человек может совершенно не желать продолжить род и даже не помышлять ни о каких детях.

lekca

Когда-то я прочитала:

1. Что у женщин есть яйцеклетки, а у мужчин сперматозоиды, про их взаимодействие между собой и про результат этого взаимодействия.

2. "...
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле..."

3. "Рождение ребенка - это отличный повод измениться самому".

И мне понравилось это. Я поняла размножение как норму на этой планете. Так должно быть, решила я для себя. Остальные варианты понимаю как не норму, либо физиологическую, либо психологическую и т.д.

Еще когда-то я прочитала, что всякая не норма двигает эволюционные процессы на этой планете.
По этому у меня сложилось убеждение, что любая норма и не норма в целом составляют единое целое и это хорошо. И тоже так должно быть.

Я с молодости хотела 3х детей, к сожалению получился только 1 сын. Благодаря факту рождения нового человека, я изучала и познавала мир через этого человека. И это было удивительно и прекрасно. И этот процесс пока не прекращается. Наблюдая наше взаимодействие, его рост, его взаимодействие с миром, я познаю себя, меняюсь, обучаюсь, расту. Для меня материнство - это приключение.
Что я ему должна, как надо воспитывать, как взаимодействовать? Любые вопросы и раздумья приводят только к одному выводу: надо просто быть собой и развиваться, и по возможности стараться не испортить то, что заложено ребенку природой (по факту прожитых 19 лет, конечно многое уже подпортила, но я ж тоже живой человек, могу и ошибаться).
Для меня нет понятия чужих детей в отношении. Собственный ребенок отличается от других только в нескольких вещах. В материальном плане, так как мои ресурсы ограничены, то трачу я их на своего ребенка. Было бы больше денег, тратила бы их на других детей, мне без разницы кого "кормить". В плане агрессии, с родным ребенком я более свободно себя веду (я не считаю, что это правильно, просто это так есть), хотя с удовольствием чмырю и чужих детей, если они на мой взгляд этого заслуживают (в полной уверенности, что это им пойдет на пользу). В плане человеческого тепла, всякие обнимашки/целовашки с родным ребенком я проявляю без сдерживания. С чужими детьми социально так не принято, поэтому сдерживаюсь.

В моем кругу общения, от ровесников, никогда не слышала про "стакан воды" и т.п, в основном развитие мысли у всех шло около указанных выше пунктов. +-. Есть еще варианты когда "случайно получилось", но и у этих людей в процессе мысли выстраивались по такому же маршруту.

Среди близких есть пример моей мамы, у которой "так получилось", но ход мыслей был "ну, ладно, с личной жизнью не сложилось, так хоть совсем одна не останусь, будет кому ухаживать за мной в старости = оставлю ребеночка". Из моих наблюдений - это тупиковый вариант. Потому что жизнь была превращена в некий подвиг, со всеми вытекающими моральными, психологическими, социальными траблами, отравляющими жизнь окружающим, но больше себе. Как итог - жизнь бесконечное страдание.

На работе есть девочка рьяная чайлдфри, мы неплохо с ней ладим и обмениваемся мнениями по этой теме. У каждого свой путь, и это нормально.
Есть близкая подруга, которая никак не может родить, она борется, хотя шансов почти не осталось.

В общем, мои мысли, которые я постоянно транслирую окружающим "молодым и не окрепшим" умам - плодитесь и размножайтесь)) но я никогда не буду доказывать, что моё мнение на этот счет единственно правильное. Жизнь многогранна, и повторюсь, у каждого свой путь, но все мы внедрены в общепланетарный план.

Alen

Мне едва удается содержать своего партнера. И когда с деньгами совсем туго, я могу сказать: извини, генератор, пока сама, тебе 22 года - крутись. Но детям я так сказать аж 18 лет не смогу. Посему для меня дети еще более невозможная вещь, чем машина. да и опыт отжима моих детей бывшей супругой недоверием отложился ко всей деторазводнической деятельности в РФ. На сколько я понимаю, в случае деления мужчине тут не подфартит, потому в любом варианте мои дети будут не со мной, но финзатраты будут моими. Опасное...Ох, опасное вложение.

ksu

Ален,а чем вы компенсируете в отношениях свою "жадность"?и считаете ли вы себя жадным?
Я это так считываю,сорри

Alen

не понял вопроса. Если у меня есть пирожок,а кто-то хочет есть,я обычно делюсь. Поэтому жадности во мне нет.

IvanesS

Друзья, пожалуйста это вот в отдельной теме. Ну совсем не имеет никакого отношения к детям.

ksu

Да,извините. Если есть такая тема,перенесите пожалуйста

Карина87

Привет! Читаю, что многие боятся государства, системы. Я вот хочу "воспитать" детей так, чтобы они не боялись этих вещей.
Я с детства решила не иметь детей, даже у мамы спрашивала, нормально ли ей , если внуков у неё не будет. Позже я думала, вот рожу, а вдруг мне не понравится. Обратно же не засунуть.
Сейчас мне 31, в 27 я родила близнецов мальчиков, в 30 девочку. Все манифестирующие генераторы. Дома балаган- управляемый мною хаос. А мне отлично.
Для родственников я блаженная свиноматка, блаженная с смысле - долбанутая, несчастная и тп. Их бесит, что я не ору на детей, разговариваю с ними, спрашиваю, хотят ли они то или это, не одергиваю, не пугаю.
Муж считает, что при таком воспитании они вырастут лютымы расп****дяями. Ибо его самого воспитывали по-другому. Но все же ко мне прислушивается. Сам он долго не женился (до 34 лет), детей иметь не хотел, боялся - вдруг уроды родятся. Воспитание на лицо )
Почему детей рожать стоит - чтобы сделать новых людей, новое общество, способных делать таких новых и тд.
Почему не стоит - если реально страшно и сомнения.

Елизавета

Здесь все от ума аргументы, но и зов природы тоже хрень))

Елизавета

Сейчас мне кажется, что речь идет об определенном опыте, который кому-то может быть нужен, а может и нет.
Как с прыжками с парашютом. Хочешь прыгнуть? Мне, например, никогда не хотелось, а кто-то все прыгает и прыгает))