Ирония и насмешки - что с ними делать?

IvanesS

Тема выросла аж отсюда.

alira_e_cairan

Надо еще во вновь открываемых темах делать ссылку на предыдущий фрагмент беседы, а то вновь пришедшие с ума сойдут в попытках понять, о чем речь

IvanesS

Кулацкие подпевалы, блин

А вообще же стандартная идентификация с агрессором. Из страха, что их тоже обсмеют, вестимо

Но в тот момент, когда нужна поддержка ТВОЕЙ позиции, они ваще не в тему

Это я про окружающих. Что делать в этой ситуации с самим агрессором-шутником, кроме как нахуй посылать открытым текстом - так я и не поняла. Нету у меня социально приемлемого ответа.

Я не уверен, но, мне кажется, существуют всякие контрприемы, не.

Я вот просто сейчас подумал, вот как я веду себя, когда надо мной иронизируют...

helyzete

вновь пришедшие с ума сойдут в попытках понять, о чем речь

у меня впечатление, что это планируемая стратегия

IvanesS

Надо еще во вновь открываемых темах делать ссылку на предыдущий фрагмент беседы, а то вновь пришедшие с ума сойдут в попытках понять, о чем речь

О, точно, сделал.

у меня впечатление, что это планируемая стратегия

IvanesS

Вообще я вот обычно держу себя так, что надо мною как-то не очень хочется иронизировать. Это некий наработанный поведенческий комплекс, который минимизирует данное желание у окружающих (хотя это не единственное и даже не основное его назначение).

Если всё-таки кто-то начинает иронизировать - по мелочи я терплю и прикидываюсь тоже самоироничным. Впоследствии, если это - не старые друзья, стараюсь куда-нибудь сплыть из данного коллектива, потому, что деструктивно находиться там, где тебе ездят по самооценке.

Если находиться там необходимо или иронизируют не по-мелочи, применяю какой-нить контрприем. Например: "ТЫ В САМОМ ДЕЛЕ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ЭТО СМЕШНО....?" и дальше шутка, желательно на глазах максимального количества народу (публичность - наш друг) перефразируется так, что выглядит выходящей за грань любой мыслимой морали и вообще добра и зла. Здесь обычно публика начинает хором осуждать иронизировавшего, и больше он этого не повторяет. Потому, что ему ведь нужна была именно позитивная оценка публики. А тут - такое.

Можно использовать что-то другое. По ситуации. Сейчас вспомнить не могу.

Откуда я беру эти приемы - я не знаю. Они сами придумываются. Скорее всего - когда-то усвоил и вытеснил. Вероятно - в детстве.

Основной принцип, как и при любой агрессии - дать человеку прочувствовать, что вот конкретно с тобой лучше не связываться. Потому, что выйдет себе дороже, и, если что, ты готов пойти в этом до конца. И заякорить у него это ощущение.

И тогда это не повторяется.

Вроде как-то так.

helyzete

Вообще я вот обычно держу себя так, что надо мною как-то не очень хочется иронизировать

простите, коллега, я таааааак ржу

Например: "ТЫ В САМОМ ДЕЛЕ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ЭТО СМЕШНО....?" и дальше шутка, желательно на глазах максимального количества народу (публичность - наш друг) перефразируется так, что выглядит выходящей за грань любой мыслимой морали и вообще добра и зла.

а тут да, вы, на мой взгляд, совершенно правы. То есть я тоже лучшей стратегии не изобрел.

IvanesS

простите, коллега, я таааааак ржу

Это у Вас что-то защитное, коллега. Вы взгляните вокруг.

helyzete

Это у Вас что-то защитное, коллега.

почему вы так думаете?

Вы взгляните вокруг.

Взглянула. Чудище обло, озорно и лаяй. Смишшно )))

IvanesS

почему вы так думаете?

Да бох с ним.

helyzete

Да бох с ним.

*делает кроткие беззащитные невинные глаза* дак интересно же

alira_e_cairan

Господа, вы мне своими ответами пролили бальзам на душу, честно

Они реально ОЧЕНЬ конструктивные.

Спасибо

IvanesS

*встревоженно* надеюсь, это не ирония?..

alira_e_cairan

нет, не она, правда.

а тебя, я смотрю, потянуло

IvanesS

Дык сам я, да, тот еще этот самый.
Не буквоеб, в смысле (хотя это тоже), а иронист... иронизист... иронизатор... короче, бывает у меня. ">

alira_e_cairan

иронист... иронизист... иронизатор...

Предлагаю вариант иронёр. Или иронейрер

IvanesS

Или айронмэн.

alira_e_cairan

Что-то мне тоже полегчало после ваших комментариев и прочих спецсредств

IvanesS

Прочих спецсредств?

alira_e_cairan

ну да

Скоро буду в Твиттере писать, как ты: "..опять накурили соседи.." ..)))

Под душевные беседы о судьбах Сибири и солнечной энергии

IvanesS

Вот, кстати. Забавная закономерность.

Чем больше человек склонен к пассивной агрессии посредством высмеивания сам, тем более болезненно переносит ее от окружающих. Исключений я прям и не припомню.

Как это объясняется, интересно?..

helyzete

Дак он поэтому и склонен, что сам не переносит - вот хоть меня спроси

IvanesS

А можете раскрыть, как это взаимосвязано? А то я что-то спросонья туплю и думатель не очень функционирует. ">

helyzete

Я не чистый же подопытный - потому что тему иронии в человеческом общежитии рефлексирую последнее время довольно плотно.

Но высмеивание как образ поведения - дико многогранная и глубокая вещь. Обычно из детства тянется, потому что у многих приличных людей считалось, что выразить свои чувства напрямую означает спровоцировать конфликт, а конфликт это плохо покажите мне, кто их этому научил, у меня есть пара вопросов, а чувства-то все-таки есть, и поэтому они выражали их посредством иронии. Чтобы есличо, то сразу откатить назад и такой типа "шуток не понимаешь".

И это сильно въедается в манеру разговора и мышления. Мне даже трудно сразу охватить все последствия, которые выходят из привычки подтрунивать над всем.

Ну и высмеивание - это все-таки защитная позиция. Я высмею тебя первым, чтобы ты не думал о том, что можешь высмеять меня. Я высмею тебя, чтобы посмотреть, чего ты стоишь. Я высмею тебя и посмотрю, какие у тебя слабые места, чтобы можно было их использовать. Я высмею тебя, чтобы сразу показать тебе, насколько я выше тебя по статусу. Я высмею тебя, чтобы принизить и обесценить тебу, твои достижения, взгляды и вкусы.

И это далеко не все цели. с которыми применяется ирония - что самое клевое-то, обычно человек даже краем сознания не отслеживает, зачем он это делает. Как Портос - дерусь потому что дерусь.