МПО повсюду или энергия в мусоропровод

point

То есть, я скорее всего пытаюсь себя акцентировать на том, что в этом хорошего вообще, как в идее, в ощущении. Ведь то, что мы чувствуем, как ты сам говоришь, зависит от того, что у нас в голове. И даже конкретного ченловека с его свойствами мы воспринимаем субъективно...

point

...Поэтому вряд ли имеет смысл говорить о том, что дело тут в _конкретных_качествах_конкретного_человека_ - мы и их-то воспринимаем искаженно. Сначала - от эйфории, потом - по привычке и проч. Мне кажется тут уже законы человеческого восприятия не изменишь.

point

Поэтому имхо тут уж как есть. Есть состояние (любви/стабильности/проч.) - это прекрасно. Нет, так что делать, приходит ломка. Ну это как наркотик. Но имхо именно от состояния.

qingwa

Ivanes$ пишет:
Ты почитай статистику суицидов. Как ты думаешь, в каком соотношении будут находиться в ней самоубийства из-за "несчастной любви" и т.п. со всеми остальными областями жизни вместе взятыми, а?..

слушай, а ты правда ее читал, и в ней вот это прямо и написано? я имею в виду успешные суициды, ессно
как-то мне это очень странным представляется
конечно, про нещастную любовь люди ноют больше всего, но реально самоубиваюццо, имхо, чаще по другим причинам

qingwa

вот ведь чувство противоречия, а? сама же -- первейший адепт идеи "жизнь без наркотиковМПО", но в этой теме с трудом подавляю желание поспорить ))

slonoslon

— для детей характерны импульсивные суицидальные действия, их наиболее частой причиной являются ссоры в семье, агрессивное, негативное отношение родителей к ребенку;

— в подростковом возрасте причиной импульсивных суицидальных действий обычно являются конфликтные отношения с родителями, реже с учителями. Подростки нередко тщательно планируют суицидальные действия, их основой является экзистенциальный кризис, обусловленный психологической депривацией;

— в молодом возрасте наиболее часто встречаются суицидальные попытки (100:1 по отношению к самоубийствам), значительно чаще их совершают девушки (10:1 по отношению к юношам). Однако в различных исследованиях вариабельность таких статистических данных существенно колеблется. В подавляющем большинстве случаев суицидальные действия носят импульсивный характер и обусловлены разрывом отношений или ссорой с партнером;

— в зрелом возрасте самоубийства значительно чаще встречаются у мужчин (4:1 по отношению к женщинам), причиной которых является финансовый крах, безработица, алкоголизм. Женщины чаще совершают суицидальные попытки, обусловленные изменой, уходом мужа или разводом. Характер суицидального поведения зависит от длительности и субъективной значимости психотравмирующей ситуации;

— в пожилом возрасте суицидальное поведение в большинстве случаев обусловлено резким изменением образа жизни вследствие потери прежнего ролевого значения (окончание трудовой деятельности, конфликты с детьми и т. д.);

— в преклонном возрасте суицидальная активность вызвана одиночеством, тяжелыми соматическими заболеваниями. В по жилом и преклонном возрасте значительно чаще встречаются самоубийства (1:1 по отношению к суицидальным попыткам) с использованием заведомо летальных способов их осуществления.

IvanesS

point пишет:
Странно, а я себя почему-то ловлю на том, что первична идея любви. Ну бывает у меня такое, да. Может самообман, скорее всего так, но странным образом это помогает... Ведь все мы люди несовершенны, так какая разница, кого, - главное любить если уж инстинкты и эгрегоры за... (ну это очень грубо сказано. но суть такая)

Дык это тоже вполне закономерно. Вот только когда возникает конкретная любовь - наше представление о "счастье" все равно замыкается на вполне определенного конкретного человека. А то, что мы воспринимаем его субъективно только усиливает разрыв между ним реальным и нашими ожиданиями.
А так - да, безусловно, сама мысль о первичности любви тоже вполне себе распространена. Также, как и например, о несомненной ченности и наивысшем приоритете отношений. Того, что "за любовь можно пожертвовать мнгоим", что она побеждает все, и это - самое главное.

Убежден, большинство из нас, тут находящихся и прочих, в той или иной форме имеет если не все, то хотя бы часть перечисленных убеждений. Без объяснений, без обоснований, априорно.

А ведь если б нам сказали так про что-либо другое, не про любовь или отношения, мы назвали бы это фанатизмом, сектанстством, манией, одержимостью, всякими -голизмами и т.п., фиг еще знает чем. А тут - нет, пожалуйста вам, все нормально, это - в порядке вещей.
Это говорит только об одном - об огромной силе данного эгрегора, сравнимой, наверное, разве что, с силой эгрегора успешности.

IvanesS

qingwa пишет:

Ivanes$ пишет:
Ты почитай статистику суицидов. Как ты думаешь, в каком соотношении будут находиться в ней самоубийства из-за "несчастной любви" и т.п. со всеми остальными областями жизни вместе взятыми, а?..

слушай, а ты правда ее читал, и в ней вот это прямо и написано? я имею в виду успешные суициды, ессно
как-то мне это очень странным представляется
конечно, про нещастную любовь люди ноют больше всего, но реально самоубиваюццо, имхо, чаще по другим причинам

Да не, я серьезно вполне.
На самом деле, вон, и в том, что Слон написал, тема личных взаимоотношений прошодит красной нитью через самые разные периоды жизни.

qingwa

Ivanes$ пишет:
Да не, я серьезно вполне.
На самом деле, вон, и в том, что Слон написал, тема личных взаимоотношений прошодит красной нитью через самые разные периоды жизни.

слон писал про "попытки", это раз
и два -- человеческие отношения != МПО

в общем, не верю

IvanesS

qingwa пишет:
в общем, не верю

Дык чего тут верить или не верить?.. Волшебный мир поисковиков к вашим услугам.

Helga

point пишет:
Поэтому имхо тут уж как есть. Есть состояние (любви/стабильности/проч.) - это прекрасно. Нет, так что делать, приходит ломка. Ну это как наркотик. Но имхо именно от состояния.

Кстати, да. Человек-то никуда не девается, возможно, с ним даже как-то общаешься. А все равно становится плохо - именно от того, что все "перегорело". А обратно это вернуть можно, приведя себя обратно в то состояние (с тем же человеком или с другим). Так что первична, пожалуй что, сама идея, а человеки в этом процессе взаимозаменяемы, как бы гнусно это ни звучало.

art

между прочим, мусоропровод - великая вещь! особенно хорошо это понимаешь, когда приходится вручную носить барахло на помойку

IvanesS

Это точно, мусоропровод - большое благо.
Я знавал один дом, где мусоропровод был заварен по причине то ли насекомых, то ли грызунов.
Представляешь, построен мусоропровод - и просто заварен и не используется...

Funtik

У нас так было на старой квартире. Ну а что, разве хорошо, если ты моешься, а из всех щелей вылазят крысы и на тебя смотрят
А здесь вроде не заварен, но я все равно им не пользуюсь. А может и заварен.
А у родителей его даже и не открывали, как дом построили, если он вообще там есть.

IvanesS

Funtik пишет:
У нас так было на старой квартире. Ну а что, разве хорошо, если ты моешься, а из всех щелей вылазят крысы и на тебя смотрят

Нет, это просто чудовищно, но разве ж больше от них и впрямь никак не избавиццо?.. Ни потравить там, ни вагон голодных бездомных кошек привезти из того места где их избыток, не знаю...

Funtik

Ivanes$ пишет:
Нет, это просто чудовищно, но разве ж больше от них и впрямь никак не избавиццо?.. Ни потравить там, ни вагон голодных бездомных кошек привезти из того места где их избыток, не знаю...

Способов много, но по факту они не работают...
А от ядов крысы еще и теряют координацию и падают в ванну

IvanesS

Funtik пишет:

Ivanes$ пишет:
Нет, это просто чудовищно, но разве ж больше от них и впрямь никак не избавиццо?.. Ни потравить там, ни вагон голодных бездомных кошек привезти из того места где их избыток, не знаю...

Способов много, но по факту они не работают...
А от ядов крысы еще и теряют координацию и падают в ванну

Да я знаю, а если их пытаться массово сжечь, или не массово, так они вообще умом трогатся, теряют всякий инстинкт самосохрания, и потом начинают на людей бросаццо.

Но что-то же должно существовать, какое-то эффективное решение вопроса, кроме заваривания мусоропровода?..

IvanesS

А у тебя что, реально падали?..
Фуй. Кошмар какой.

Funtik

Ivanes$ пишет:
А у тебя что, реально падали?..
Фуй. Кошмар какой.

Нет, слава Богу, но ходят легенды

qingwa

о, еще один потенциальный холивар. мусоропроводы я тоже терпеть не могу, всегда выношу мусор на помойку )) фу, прикасаться еще к этой дряни, впихивать в нее пакет, который далеко не всегда легко впихивается... надеюсь, я в этой теме об этом еще не писала. перечитывать лень %))

Funtik

Да уш, они противные, голыми руками их трогать невыносимо.
И вообще они как вход в смрадную преисподню

art

конечно, прочитал: "они как вход в срамную преисподню"

art

qingwa пишет:
о, еще один потенциальный холивар. мусоропроводы я тоже терпеть не могу, всегда выношу мусор на помойку )) фу, прикасаться еще к этой дряни, впихивать в нее пакет, который далеко не всегда легко впихивается... надеюсь, я в этой теме об этом еще не писала. перечитывать лень %))

какая ты воинственная

а вот действительно, дырка очень маленького диаметра, это неудобно. надо бы выяснить, исходя из чего они приняли такой размер. а в польше тоже дырки маленькие?

point

Мусоропроводы мне не нравятся тем, что их же, как и помойки, убирают нечасто... Но помойки дальше от дома, в мусоропровод в доме, и в нем размножаются крысы

art

а мне нравится другое супер-изобретение - размалыватель всего,встраиваемый куда-то под раковину. когда моешь посуду, можно не заморачиваться и сваливать прямо в раковину всякие объедки. правда, одна моя знакомая сваливала туда еще и бычки, так что со временем появился неистребимый запах.

Funtik

art пишет:
конечно, прочитал: "они как вход в срамную преисподню"

Я как то даже и не сомневалась.
Интересно у этих входов тоже бывают проблемы с диаметром

art

IvanesS

Funtik

Боже...
Я хочу это видеть

qingwa

art пишет:
а в польше тоже дырки маленькие?

я тут пока не видела мусоропроводов. в россии дырки маленькие, очевидно, потому, что совецкий союз не предполагал буржуйства в виде пакетов, мусор высыпался прямо в дырку из ведра, застеленного газеткой. а отдельный мусор обычно мельче, чем целый пакет.