Нарушение личных границ

Navalmoral

будет ли это двойным нарушением границ?

Valchonok

Если "последнее слово" произнести покровительственно, то даже тройным.

fam

А как защищать границы свои? Взять в заложники чью-то семью, чтоб он не игнорировал меня?

fam

Так он может начать навешивать ярлыки

Navalmoral

можно ударить-таки в литсо? ну или делать вид, что ты не слышишь, игнорить (тем самым опять нарушая границы). действительно, как отстаивать свои границы, не нарушая чужие?

JUL

А как защищать границы свои? Взять в заложники чью-то семью, чтоб он не игнорировал меня?

*подсказывающим шепотом

симметричные ответы, симметричные ответы - идеальная б..дь стратегия

Navalmoral

у меня приятель делал так. например, едет он в поезде, а к нему тетка цепляется с бытовыми унылыми разговорами. он выставляет в ее сторону ладонь и говорит: разговаривайте с моей рукой.

Navalmoral

нет, не согласен. симметричные ответы далеко не идеальная стратегия. допустим, у меня с тарелки берут еду. мне надо взять еду у другого? но мне это неприятно (я не люблю есть чужую еду), а другому это вообще в кайф, потому что так, например, у него выстраивается близость. где же тут профит для меня?

Navalmoral

или я как-то не так понимаю "симметричные ответы". вполне вероятно

Navalmoral

ну опять же, исходя из моих же комментариев к тексту, который оказался не списком фам, я нарушаю чужие границы чаще там, где для меня их нет. если человек ответит мне в том же духе, что я, то для меня все будет в пределах нормы (норма у каждого своя). как это вообще должно сработать?

auran111

У меня нет личных границ, так как есть простой принцип : сила и качество действия равноценно силе и качеству противодействия. я не понимаю, как у кого-то могут быть границы, и понимать этого не собираюсь. А вот конкретные микро-договорённости "про каждую запятую" - это моё всё. Пусть тот, кто придумал этикет, горит в Аду, а я дровишек подкину...

JUL

под симметричным ответом подразумевается равное по "силе воздействия" действие в своих границах, а не нанесение симметричных пробоин чужим

впрочем, все ситуативно и зависит только от стратегических целей коммуницирующих, ежели таковые у них есть

Valchonok

симметричные ответы, симметричные ответы - идеальная б..дь стратегия

Если, например, человек провоцирует тебя на драку или дразнит, вряд ли, симметричный ответ - это эффективно. Эффективно проваливать маятники, а не раскачивать их еще больше. Во многих случаях симметричный ответ будет означать, что тебя задело, т.е. нарушителю таки удалось перейти границу.

JUL

Если, например, человек провоцирует тебя на драку или дразнит, вряд ли, симметричный ответ - это эффективно. Эффективно проваливать маятники, а не раскачивать их еще больше. Во многих случаях симметричный ответ будет означать, что тебя задело, т.е. нарушителю таки удалось перейти границу.

да я вот выше ж написала только что

Valchonok

Симметрия в какой-то степени это автоматизм, отражение. Идеальная стратегия - учитывать, изучать границы и мотивацию оппонента и исходя из этого действовать. Но мы так далеки от идеала.

JUL

Но мы так далеки от идеала.

"...страшно далеки они от народа..."

Valchonok

под симметричным ответом подразумевается равное по "силе воздействия" действие в своих границах, а не нанесение симметричных пробоин чужим

Ок. Если чееловек тебя дразнит, что будет "равным по "силе воздействия" действием в своих границах"?

Valchonok

Подразнить его с той же силой мысленно?))

JUL

Подразнить его с той же силой мысленно?))

мне ооооочень нравится ход твоей мысли

Valchonok

Сама спросила, сама ответила.))
Но ты ж не это имела ввиду.

JUL

Во многих случаях симметричный ответ будет означать, что тебя задело, т.е. нарушителю таки удалось перейти границу.

и вообще, если подумать, "задело" - это не конец света, конец света - это когда ты вообще не понимаешь, то ли тебя задели, то ли погладили, а то ли просто мимо шли, а ты тут вдруг взял и заделся - сам заделся, сам обиделся, как там было-то - "сама-сама-сама"

Valchonok

Как быть с
- не соблюдать физическое пространство...
- угрожать наказанием...
- лишать достоверности чьи-то чувства...
и т.д. ??

JUL

Но ты ж не это имела ввиду.

кажется, я потеряла нить (с)

JUL

Как быть с
- не соблюдать физическое пространство...
- угрожать наказанием...
- лишать достоверности чьи-то чувства...
и т.д. ??

нет, ты вот правда ждешь от меня универсальных рецептов да еще без уточнения того, кто и как нарушает это самое физическое пространство или о каких чувствах в принципе идет речь? )))

Valchonok

Меня интересуют конкретные, не мои, примеры вот этой хитрой схемы:

равное по "силе воздействия" действие в своих границах, а не нанесение симметричных пробоин чужим

Как она решает вопрос?

JUL

думаю, примерно так, как ты описала вот здесь:

Идеальная стратегия - учитывать, изучать границы и мотивацию оппонента и исходя из этого действовать.

в большинстве случаев действие в своих границах в случае возникновения конфликтных ситуаций - это реально закрытие своих для дальнейшей коммуникации в "открытом режиме", далее сугубо в рамках законодательства, трудового кодекса, правил форума етц.

периодически это, разумеется, итальянская забастовка чистой воды, но у нас же тут количество италоманов на единицу населения прям таки зашкаливающее )))

Navalmoral

Ыыы, нихуа не понятно, что конкретно..