Ален. Познающий уголок

Natalia81

Разверну..

Определившийся сакрал, таким образом, не дал мне энергию, а урезал. Фишка неопредеелнного сакрала, что он может вписываться в очень широкий спектр паттернов, где надо впахивать.

у меня опред.сакрал 59 венерой и мои 6（земля） , уран зашел в 27..
на количество энергиини как не влияет, сколько было ежедневно, столько есть, ни урезаний ,ни увеличений.
но как проявился сакрал.. с заходом урана возникла идея переформатировать свое дело, задав ему другое направление. оно в глобальном（широком смысле）связано с заботой（обеспечить услугами население с низким доходом, малообеспеченных и прочие катег.граждан, отсюда возник формат и ценовая “политика”）. Идея（переформата） зрела ранее чуть ,но не определялась, вот тогда она получила конкретное очертание, можно сказать направление, и вот тут я согласна с вами в плане（узконаправленности,коллейности）.
Мне конечно ни как вам ,в моменте, но пришлось “переночевать с идеей”, чтоб иметь понимание..
Вообщем реализация полным ходом.

Alen

А тем временем мой транзит сакральный интегрировался в меня и я могу спокойно инициировать через фрустрацию. Как ништяки пришла какая-то естественная форма информирования. Почему то вдруг стало до всех дело. И если есть решение что-то замутить, информирование происходит естественно и без привычного ощущения , что я кому-то что-то должен

Alen

Размышлял тут на тему верности племенного контура.
Весьма интересная картина вырисовывается. Племя нуждается в преданности - это его основа. Сделка, которую она пытается ввести и ей соответствовать. Но это не означает, что верность будет физической. При определенном стечении обстоятельств, неверность может стать даже желательной. Когда она несет определенные ресурсы в племя.

Само племя требует ресурсную и идеологическую верность. Когда вне зависимости от моей внеплеменной активности, я буду продолжать ставить племя в ресурсный приоритет. Делая для него значительно больше, чем для внешнего мира. Это те самые сценарии, где муж "любит" супругу, но спит без любви с различными девками. Или же супруга вступает в связь с руководителем фирмы ради получения большей прибыли, которую в конечном итоге она снесет в семью.

Разумеется, с позиций общепринятой морали данные сценарии звучат дико. Но если рассмотреть это в контексте механики, то становится видно, что секс в данном случае не является ценностью для племени. Скорее в контексте племенных отношений он выступает как некая валюта. Которую можно выгодно инвестировать во внешний мир, ради приобретения дополнительных ресурсных преимуществ в племя.

Получается племя допускает сторонний секс без любви. Однако, как законодатель традиций часто заявляет о том, что это дичь и ни в какие ворота не лезет. И тем не менее племя ориентируется на выживание. Поэтому если сторонние половые отношения ведут к улучшению материального плана племени, такие отношения будут приняты.

Наверное.

Филантропия

Но это не точно)

А генофонд тоже ресурс?

Navalmoral

по этой логике племенная девица, спящая с начальником ради ресурса, - польза племени, а если залетит от начальника - в племени плюс ребенок и в лучшем случае материальная поддержка от начальника (в худшем - девица уходит к начальнику в его племя - потеря ресурса). а в чем прибыль от племенного мужчины, трахающегося вне племени? во-первых, он может притащить инфекцию и распространить ее на свое племя (минус ресурс), во-вторых, от него может залететь сторонняя девица (минус ресурс, если девица остается вне его племени и требует матподдержку), сомнительный плюс ресурс, если девица вливается в это племя. в таком случае племя должно быть полигамным как минимум.

Navalmoral

опять же по статистике секс с левыми девицами от мужчины требует каких-то вложений материальных (минус ресурс)

Alen

Тут, конечно, целый ряд условий должен быть соблюден. Просто так такие отношения не выстроить.

С ребенком от другого все вообще проще простого. Это распространенная практика, когда живу с одним, а ребенок не его. И да. генофонд тут как раз выступает ресурсом. Естественно все умалчивают, что ветвь по отцовской линии прервалась.

Navalmoral

заразу, впрочем, может притащить и племенная девица, спящая с начальством (фоном вопрос: почему племенная девица спит с начальством, а не с кем захочет просто так, в отличие от племенного мужчины? по логике тогда и племенной мужчина должен спать за ресурс с начальницей, а не с кем захочется). в связи с этим, в племени на первом месте должен стоять вопрос о сексуальном здоровье и оно должно образовывать своих членов в этом плане чем раньше, тем лучше.

Филантропия

на первом месте должен стоять вопрос о сексуальном здоровье

Так мы дойдем и до моногамии в племени

Alen

Ну, в основном так дела и обстоят. Племенные ребята отстаивают верность на словах. В виду опасности для здоровья семьи.

Но, что происходит за кадром?

Я, разумеется, не утверждаю, что эти размышления истинны. Просто в последнее время заинтересовала меня идея половых отношений в разрезе бодиграфа

Alen

Видится мне, что племенные отношения чем то схожи с БЭ в соционике, когда отношение замазывает факт сторонней связи. И последняя умалчивается. В отличие от ЧЭ, которая открыто срывается за удовольствием и больше похоже на индивидуальный процесс.

Alen

Полагаю, что варианты, когда у кого-то есть любовник, но с супругом он рвать не намерен - это пример именно племенных отношений. Внешняя связь является то ли блашью, то ли несет реальную материальную выгоду. Но тем ни менее не признается, как основная ячейка, для формирования племени.

Племенной договор очень стойкая фигня. И разрушить ее какой-то связью весьма непросто. Уж коль человек вошел в племенные отношения осознанно.

Shelest

Племенной договор очень стойкая фигня. И разрушить ее какой-то связью весьма непросто. Уж коль человек вошел в племенные отношения осознанно.

Да, чаще чем хотелось, наблюдаю подобное.

Alen

Возможно я таким макаром коллективный и индивидуальный контура тоже рассмотрю. Интересная идея.

Shelest

Да интересная идея. Одно время делала выборку, рассматривала пенты по активациям и сопоставляла с тем что вижу. Но запал быстро прошёл и вся инфа ушла как обычно на "центральный сервер"

Navalmoral

Полагаю, что варианты, когда у кого-то есть любовник, но с супругом он рвать не намерен - это пример именно племенных отношений.

а полиаморные семьи - это коллективный или индивидуальный вариант?

Alen

Я таких слов не знаю, Навал.

Alen

Смотри-ка какой старательный. ))
Садись, пять.

Да. Полиамория коллективный вариант. По крайней мере я вижу тут все же движение общества, а не единичные стремления.

Navalmoral

Alen

Верность коллективного контура.

Коллективный контур ищет стабильные и пролонгируемые во времени паттерны. Что-то типа, получил диплом - получи зарплату. Купил цветы – получи поцелуй. Естественно все куда сложнее. Там целая тьма многоходовочек. Но тем ни менее общество любит предсказуемость. Поэтому на коллективном уровне люди стремятся к открытости. Типа, если мы в браке – это социальное обязательство гарантирующее верность. Но… мы можем договориться о том, что я буду левачить, и я могу даже держать полную прозрачность в этих моментах. Естественно давая тебе возможность вести аналогичную жизнь. Это позволяет коллективному контуру держать руку на пульсе и видеть предстоящие проблемы. Чем дальше прогнозируется будущее, тем больше общество любит такое. Но все это касается логического контура.

А есть еще и абстрактный контур. Контур нашей человечности и духа. Здесь мы позволяем себе быть неадекватами и выбиваться из логически проверенных систем. Абстрактный контур коллективного – это забавная штука. Потому что он ищет, что-то неадекватное, чтоб передать это коллективу. Проще говоря, он ищет адекватный неадекватный паттерн, который затем общество снова спишет на логическую сторону и будет уже проживать его без всякого риска. Если наложить это на верность и семейные отношений – то именно тут прячутся спонтанные измены или потакание своим слабостям. Но все эти движения обычно стремятся к хоть какой-то минимальной социальной приемлимости. Здесь процветает прогнозируемая спонтанность. Отсюда берет корни такое утверждение, как «все мужики полигамные» (кто вы думаете это придумал? – общество, а отнюдь не индивидуал) или «все бабы шлюхи». (если вам будет проще, утверждение что "все мужики кобели" тоже имеется, но не так распространено, как отсылка на полигамность). (Почему с женщинами все грубее, я искать ответа не хочу.) Это скажем так основа разнузданного образа жизни, потому что он социально приемлем. Социальная приемлемость – это уже широкий пласт людей повсеместно, где не менее 1-3% общества уже считает такое допустимым. До 1% таким еще занимается индивидуальный контур. В целом коллективное – это такое мега племенное сообщество. Хотя требования в коллективном существенно снижаются, но они все ж стремятся к племенной системе с послабляющими обязательствами.

Поэтому коллективный человек воспринимает измену и верность в границах утверждения «все так делают». И если для времени нормально что-то, коллективный человек из личного авторитета может вписаться в такое, но может и не вписаться. В целом, в обществе сейчас одинаково сильны и составляющие верности и составляющие свободного образа жизни.

В общем два варианта развития отношений коллективного человека. Либо он спонтанно изменяет, ссылаясь на слабость человеческой натуры, в пределах, заявляемых обществом низменных желаний, определенных как норма. Либо он открыто заявляет, что намерен жить именно так, и не ограничивать себя вопросами верности, поскольку отождествляет себя с «двигающимся вперед» обществом.

В любом случае, все элементы сексуальной активности, как и верности, проявляемые в коллективном контре будут уже приняты и опробованы на общественном уровне.

Alen

Ах, ты ж медь. 4 ворота раздались к моему 63 солнцу личности аж до 7 августа!

Время задаваться поиском решений. Не люблю транзитарную аджну, Посмотрим, что принесет.

Natalia81

Ален, индивидуальный контур будет？ ">

Navalmoral

мне кажется, в коллективном не должно бы быть такой жесткой завязки на верность, коллективные легко входят и выходят, меняют коллективы. в отличие от племенных, для которых устойчивость и процветание вот этого конкретного племени на первом месте. и это - пожизненно. поэтому мне кажется натяжкой утверждение

В целом коллективное – это такое мега племенное сообщество.

и само понятие "верности" скорее всего актуально именно для племенных.

Alen

Так я и говорю, что коллективное предоставляет широкий спектр доступных шаблонов. Ты сам волен выбирать, какого придерживаться.

И да. Верность скорее свойство племени. Но и коллективные ребята могут выбрать верный паттерн, как гарант стабильности семьи ли пары.

Ален, индивидуальный контур будет？

Да, конечно

Natalia81

Про племенной, Ален, попали,как будто про мое семейно-родовое племя писали ">
даж про девицу и начальника, ресурсы и мат.интересы в целях выживания всегда во главе угла. Если кто то ,типа как я, не оч. дружит с этим, могут и отлучать,для вразумления ">

Alen

Вот и отлично. Значит все зря.

Navalmoral

Ален..

Alen

Это я

Natalia81

Нда, а исче сопоставила бывшие отношения и нынешние, и вот что имею.. бывшие в чистом виде -племя, нынешние - коллективизм,блин, но перетекшие под“” гнет“” племени..
Жду индивидуализм ">

Navalmoral

Ален..