Almuten: астролог-манифестор

Almuten

Вижу себя пока в такой последовательности - сначала астролог.
В астрологии уже 26 лет и мировоззрение сложилось исходя из Изумрудной скрижали - что вверху, то и внизу. Всегда искал синтез и поэтому ДЧ мне показался близким.
Пока занялся накоплением знаний, канал 11-56 у меня всегда работает на полную катушку
Сразу готов участвовать в дискуссиях, в которых затрагивается астрология и буду пытаться понять ДЧ глубже.

Pola

Вот и мне тоже, Вадим, интересен синтез. И вломилась я в дизайн, с кастрюлей безумного варева из дизайна и астрологии, что сейчас мне видится было поспешно.

Но можно я Вам сразу астрологический вопрос задам?

Управитель водолея ..таки уран или Сатурн, на Ваш взгляд?

Вот где- то на просторах встретила и это очень резонирует:
"Оба. Уран основной управитель, Сатурн - соуправитель (соуправитель является базой для управителя).
Уран нуждается в Сатурне, чтобы проявить свои качества (например, не будет правил, нечего будет разрушать). И как бы, и что Уран не изобретал, Сатурн придает этому структуру (пусть и отличную от общепринятых стандартов)."

В моей карте Сатурн в квадрате с ураном. Оба сильны. Сатурн управляет 5 домом и водолей также полностью включённый знак. Получается конфликт? С одной стороны сатурн- не спешить, следовать правилам , а с другой - уран- ага... революция/ изменения?

olya_podruga

lekca

... и буду пытаться понять ДЧ глубже.

Тогда может Вам лучше здесь ещё один топик сделать с бодиграфом, чтобы Ваши рассуждения и вопросы с картинкой соотносились. Мне кажется, так было бы удобнее для изучения ДЧ, а в микроблогах обычно кашка из всего прочего))

lekca

Сразу готов участвовать в дискуссиях, в которых затрагивается астрология

А в персональных натальных картах участников Вы писать будете или с этим к Вам нельзя приставать? ">

Almuten

Но можно я Вам сразу астрологический вопрос задам?

Управитель водолея ..таки уран или Сатурн, на Ваш взгляд?

В силу сложившегося подхода к астрологии в русле традиции, я не учитываю Уран, как планету, управляющую знаками. Учитываю его на уровне неподвижной звезды.

Вот где- то на просторах встретила и это очень резонирует:
"Оба. Уран основной управитель, Сатурн - соуправитель (соуправитель является базой для управителя).
Уран нуждается в Сатурне, чтобы проявить свои качества (например, не будет правил, нечего будет разрушать). И как бы, и что Уран не изобретал, Сатурн придает этому структуру (пусть и отличную от общепринятых стандартов)."

Я бы сказал, что область управления Сатурна не только структура, но и также разрушение. Его ведь недаром называют "Большое несчастье".

В моей карте Сатурн в квадрате с ураном. Оба сильны. Сатурн управляет 5 домом и водолей также полностью включённый знак. Получается конфликт? С одной стороны сатурн- не спешить, следовать правилам , а с другой - уран- ага... революция/ изменения?

Тут так огульно сказать невозможно. Если пятый дом, то минимум событийно (это я отбрасываю кучу фактов, как планеты в 5-ом доме, альмутен, жребии и т.д) такое управление будет связано с детьми, либо развлечениями (т.е. тем, что сигнифицирует (обозначает) 5-й дом). Поэтому сказать, что тут речь идет о правилах, либо революциях невозможно. Только контекст.

Almuten

А в персональных натальных картах участников Вы писать будете или с этим к Вам нельзя приставать? ">

Я уже тут , приставайте смело!

Natalia81

О, как интересно

Pola

Учитываю его на уровне неподвижной звезды.

Но он же ж всетк планета. И Вы не склонны вносить изменения в подходы? хотя, возможно, Ваш астрологический опыт показывает, что нет оснований для...

Спасибо Вам, за ответ.

Almuten

Но он же ж всё-таки планета. И Вы не склонны вносить изменения в подходы? хотя, возможно, Ваш астрологический опыт показывает, что нет оснований для...

Спасибо Вам, за ответ.

Изменения пока не предвижу. А причиной, если так можно сказать, является наличие стройной системы в астрологии. Если вводить Уран и остальные транссатурны и отдавать им управление знаками, начинать учитывать их орбисы и т.д., то тогда нужно пересматривать всю астрологию. Но самый важный вопрос, есть ли основания для такого пересмотра?

Елизавета

Уважаемый Almuten, почему-то когда вижу описание своей натальной карты, ничего применительно к себе найти не удается (ну или чего-то). Нет ни отклика, ни резонанса, ни узнавания. Общие места как в журналах...Пытаюсь найти причину. Дело ли в неправильном времени рождения, которое выдает мне «не мою» карту, то ли в том, что астрология в принципе не моё, и мне туда не надо, то ли язык планет мне непонятен... Не могли бы вы помочь разобраться?

Almuten

Дело ли в неправильном времени рождения, которое выдает мне «не мою» карту, то ли в том, что астрология в принципе не моё, и мне туда не надо, то ли язык планет мне непонятен... Не могли бы вы помочь разобраться?

Пока еще не знаю . Но начать плясать, конечно, нужно от данных рождения. Давайте разбираться вместе. Где вам будет удобно, там и начнем.

astro999

Альмутен, если вы позиционируете себя "традиционным" астрологом, то почему вас заинтересовал Human Design Вы получается в этой системе (ДЧ) допускаете использование Урана, Нептуна, Плутона, а в вашей "астрологии" сие нежелательно? Это нелогично.

Almuten

Вы считаете нелогичным существование разных систем?
И второе: я уже где-то тут на форуме упоминал, что допускаю использование транссатурнов на уровне неподвижных звезд.

astro999

Это как - на уровне неподвижных звезд Они же активно движутся

Almuten

Давайте на первый мой вопрос, а потом я на ваш

astro999

Разные системы возможны - это само собой понятно

Almuten

Ну ок, само собой так и быть
На ваш вопрос я чуть развернутей, чем вы напишу:
я имею ввиду, что на уровне неп.звезд - это значит нет своего управления знаками, нет орбисов, природа трансатурновой планеты имеет свойства планет септнера, не учитываю аспектов к планете, за исключением оппозиции, учитываю соединение

astro999

Тригонов, секстилей не учитывете?

Almuten

нет. А чаще только соединения.

astro999

Ну ... это просто бред. Вот поэтому к "традиционной" астрологии отношусь как к юмористке. К вам лично это не относится ни в коем случае, просто имею в виду сам подход. И ... люди живут в 21-м веке, да.

Pola

Очень интересно, а Вы последователь какой астрологической школы? Вот Ваше " всегда искал синтез" - в этом явно слышится уран- выйти за рамки ( Меркурий в водолее) - уран - высшая октава Меркурия. Какой же эт Сатурн - рамки, ограничения, традиция..? Появление дизайна, как познавательное направление- это ж явное проявление урана- не находите?

К слову , у меня небольшая статистика по проявлениям Меркурия в водолее, но в одном из (но там и солнце и Луна тож волейские) человек проявлял сумашедший интерес к попасть, как минимум, в пятое измерение, строя субатомарные сетки и прочее , тогда мне- непонятное запредельному. Ну чистый уран! ..?

Almuten

Очень интересно, а Вы последователь какой астрологической школы?

Понимаете, сейчас в Европе такое понятие, как "школа" в традиционном смысле утеряна. Если есть передача традиции, то это совершенно неизвестно, и попасть туда является просто удачей в истинном смысле слова.
Я, как и все знакомые мне астрологи, практикующие в русле традиции, самоучки. Сначала книги и потом, уже последние 10-15 лет, плюс общение друг с другом.
Литературы, особенно в последнее время с развитием оцифровки библиотек, огромное количество. Правда, в основном она на мертвых языках

Вот Ваше " всегда искал синтез" - в этом явно слышится уран- выйти за рамки ( Меркурий в водолее) - уран - высшая октава Меркурия. Какой же эт Сатурн - рамки, ограничения, традиция..? )

Простите, но мне не слышится.
Я знаю, откуда пошли слова "высшая октава" (ППГ), я в большинстве случаев понимаю, откуда растут ноги новомодных течений (А. Лео - папа всего этого) и т.д.

Появление дизайна, как познавательное направление- это ж явное проявление урана- не находите? :

Я скажу, почему я увидел в ДЧ смысл: в свое время, я отдал достаточно внимания "числам превращений дикой сливы мэй-хуа" и меня совершенно поразила логика приведенных трактовок различного рода прогнозов, которые были там приведены. И когда я увидел в ДЧ порядок Фу-Си, который еще как-то отозвался во мне - вот тут я понял, что тут ЕСТЬ.

Almuten

Давно хотел отметить: в ДЧ одним из основных моментов обуславливания являются транзиты планет. Т.е. попадание транзитной планеты в какие-либо ворота "активирует" их и далее делаются какие-либо выводы (активируются ранее не существующие в бодиграфе каналы и т.д.).

Меня это смущает по след.причине: в астрологии есть одно из основных понятий в прогнозе - хронократор. Хронократор - это элемент карты (в основном планета), которая в определенный период времени берет управление на себя.
Попросту говоря, хронократор (или несколько хронократоров - главный и второстепенные) определяет события, которые могут происходить.

Это я к чему - если планета не является хронократором в данный момент времени, то она не рассматривается, как фактор, который может означать события. Из этого следует (перепрыгивая некоторые рассуждения), что транзитная планета может что-то "давать", приходя в ворота, только если она является хронократором.

lekca

ну так мы и отслеживаем в спец теме "дает" какой-то транзит что-то или не дает, опытным путем т.с.)

Almuten

Это ничего не даст.
Хронократор это абсолютно индивидуальная вещь.
В каждом гороскопе он свой в каждый период времени

IvanesS

Это я к чему - если планета не является хронократором в данный момент времени, то она не рассматривается, как фактор, который может означать события.

Дык а транзиты в ДЧ и не рассматриваются как создающие события (в ДЧ вообще, слава Урухую, почти нет развитой прогностической части). Только как формирующие внутренние драйвы - коими и являются ворота, каналы, центры.

Этого тоже не хронокатор в астрологии делать не будет?..

Almuten

Дык а транзиты в ДЧ и не рассматриваются как создающие события (в ДЧ вообще, слава Урухую, почти нет развитой прогностической части). Только как формирующие внутренние драйвы - коими и являются ворота, каналы, центры.

Так, следуя принципу "что вверху, то и внизу", не нужно делать разделения на событие, которое происходит благодаря "влиянию планет" и благодаря движению "внутреннего неба". Даже в астрологии есть символическое движение, например профекция, которое не имеет под собой астрономического движения планет.

IvanesS

Так, следуя принципу "что вверху, то и внизу", не нужно делать разделения на событие, которое происходит благодаря "влиянию планет" и благодаря движению "внутреннего неба".

Да, понял.

Логично. С этим трудно спорить. Внутренние состояния и события - суть две стороны одной медали, и первичное от вторичного тут отделять было бы довольно наивно.

Спасибо, а то иногда эта очевидность как-то уходит в область неосознанного.

Almuten

Внутренние состояния и события - суть две стороны одной медали, и первичное от вторичного тут отделять было бы довольно наивно.

Абсолютно. Вот поэтому я и считаю, что астрология и ДЧ имеют в основе один и тот же принцип.
И чем больше рассматриваю ДЧ, тем больше убеждаюсь, что это упрощение. Упрощение для массового понимания и использования.
НО, переработанное для использования в НАСТОЯЩЕЕ время.

Almuten

Привет
Есть немного времени и я предлагаю одному человеку сделать бесплатную ректификацию (чтобы цвет, тон, база – все это )
Есть пара условий: человек должен быть зареган на сайте не позже меня и время рождения было бы известно хотя бы по бирке роддома.