Контролфрик и контролфоб - две стороны одной медали?

Navalmoral

Я очень болезненно отношусь к внешнему контролю, во мне он вызывает массу негативных переживаний и провоцирует на одну и ту же реакцию - бунт. Попытки контролировать меня я могу усмотреть в самых невинных поступках или словах людей, и моя реакция не адекватна, я это понимаю, но особо управлять этим пока не умею.

Я бы себя назвал контролфобом (кстати, когда пробовал поискать про контролфобов в сети, натыкался чаще всего на "страх потерять контроль над своим телом/эмоциями/и т.п." и вторая по популярности тема - "контролфрик: признаки и что делать, если ты он"). Про контролфобов не нашел, хотя мне казалось, что это актуальная тема для многих людей.

Потом я подумал, что контролфрикство и контролфобия наверняка имеют общий корень-страх, просто реакция выражается по-разному. Но я не вполне уверен, что эта гипотеза верна. Предлагаю тут поразмышлять на эту тему и поделиться своими наблюдениями.

Valchonok

Я вот тоже не нашла не одной дельной статьи про контроль в сети. В основном в ракурсе микроменеджмента. Но узнала, что страх потери контроля называется:

Контраротафобия - от латинских слов contra (против) и rota (колесо). Включает в себя страх потерять контроль над собой и другими.

Правда, про него тоже нихрена нет.

Navalmoral

Я как-то всегда считал себя абсолютно далеким от контролфрикства: я легко делегирую ответственность, не бешусь от того, что люди не понимают, как правильно делать что-либо, не стремлюсь замкнуть на себя все процессы..

Мой страх контроля это что-то про страх потери моей свободы (опять, да). И еще, возможно, тут есть страх поглощения и слияния. Иногда мне очень трудно заставить себя выполнять договоренности, например, сообщать близкому, что я не приду ночевать. Только разумными доводами я заставляю себя делать это, но чуть ослабнет разум - и все договоренности втопку.. Я всегда чуть нарушаю временные договоренности.

Кстати, информировать трудновато из-за страха того, что люди будут ожидать от меня выполнения заявленного. А может я через минуту уже не буду хотеть делать то, чем так горел час назад? Когда не выполняешь заявленного, это всегда вызывает обиды и расстройство в людях. Поэтому раньше я почти ничего не говорил о том, что делаю или собираюсь делать - так только я контролирую свою жизнь, другие стреляют наугад и чаще промахиваются, чем попадают.

Navalmoral

Правда, про него тоже нихрена нет.

я действительно был очень удивлен тому, как мало об этом текстов. вроде, почти каждому знакомо. или это мне из моей контролфобии кажется, что это проблема для многих людей..

Navalmoral

Вот что я узнал про контроль.

У меня гиперконтроль. Проявляется это в том, что я постоянно усиленно мониторю окружающий мир в страхе, что я вдруг стану видимым, что меня заметят. За этим стоит сильный страх угрозы насилия вплоть до полного уничтожения теми, кто меня заметит. Это что-то очень старое, из детства.

Этого контроля так много, что он жрет огромный ресурс - мои силы и время.
Вторая побочка - я сам регулярно бунтую против своих же самоограничений, выпадая в другую крайность, пытаясь скинуть с себя любой контроль (сюда же контролфобия, т.к. мне и своего панциря с избытком, а если еще и другие начнут меня зажимать, то это становится просто невыносимо. сам я живу на грани выносимого давления).

Грубо говоря, контролфрик старается оградить себя от мира, а контрлфоб (в моем варианте) старается оградить мир от себя.

это все очень странно и тяжело.

Kapral

я человек весьма активный
судьбой я управляю сам
я даже сидя в самолёте
машу руками чтоб быстрей (с) кфрик
Найдено на просторах. Так я в принципе и представляю

Kapral

Странно, что у меня нет агрессии к контролфобам а к контролфрикам дохера

Navalmoral

ну а с чего бы к кфобам была агрессия, если они сами себя максимально "контролируют", а не мир (ты - часть мира).

Navalmoral

понравилось сокращать кфрик и кфоб. проще читаеть и писать

Kapral

Напрягает вера в "справедливый" мир и "правильное" поведение.

Navalmoral

а если заменить "справедливый" и "правильный" на "я так хочу", "мир, в котором я хочу жить"?

Kapral

Мир в котором я хочу жить — безопасный. Но мне не сдалать его таким с помощью контроля. "Я так хочу" не работает. Особенно когда речь заходит о воле других людей.

Kapral

С другой стороны я могу пытаться себя обезопасить. Но это ничего особо не меняет.

Kapral

Еще мне кажется, что кфрикство — рассадник виктимблейминга

auran111

Да... В адрес к.-фриков и к.-фобов, меня так и подмывает всё время, чтобы сказать: "Иди ка сюда, мой белый хлебушек. Расскажи ка мне, что у тебя там за тоси-боси в жизнюшке творятся (?), а то меня, глядя на тебя, нервически передёргивает."

Valchonok

вера в "справедливый" мир и "правильное" поведение.

А причем тут это?

Kapral

Кфрики мнят о своем контроле мира с помощью правильного поведения, разве нет?

Я веду себя правильно, соответственно со мной ничего плохого не происходит. С тобой что-то плохое произошло, значит ты делаешь что-то неправильно? Даже если это и не могло от тебя зависеть.

Kapral

Правильных мыслей*

auran111

Вот я - зазубренный и закоренелый к.-фрик, но о моём контроле над миром, например, даже и не задумывался никогда...

Valchonok

Не думаю, что здесь фигурирует именно "правильно".

Вообще, ориентира, фокуса на других нет. Ключевое - "мне нужно так" (оно может и не быть правильно или справедливо, это не важно).

А вот это

С тобой что-то плохое произошло, значит ты делаешь что-то неправильно? Даже если это и не могло от тебя зависеть.

больше похоже на какие-то Ваши личные столкновения, т.к. у Вас там по известной причине заряд, то на это и обращаете внимание, с этим и боретесь.
Конечно, такое проявление кфрикства возможно, но оно вовсе не характерное.

Valchonok

Основной ресурс сжирает попытка контролировать свою жизнь, чтобы в ней не произошло ничего "плохого" и не случилось "вдруг что-то пошло не так", а что там творится в жизни других, и виноваты они в этом, или нет - дело десятое.

Kapral

Может быть)

Valchonok

Т.е. другие люди попадают под воздействие, когда "мешают", и речь о локальных, пересекающихся действиях. А то, правильно ли они живут в принципе, какие там у них закономерности, берут ли они ответственность за свою жизнь и т.д. - это все философия, и дискутировать на эту тему может кто угодно.

Kapral

оно может и не быть правильно или справедливо, это не важно

Не особо понимаю как можно контролировать, если не с помощью правильных (согласно своим представлениям) действий. И без ожидания справедливого возмездия за свои труды.

Kapral

берут ли они ответственность за свою жизнь

Вы кфрик?)

auran111

- Николай Петрович, как же Вы достигли таких превосходных результатов в жизни?
- Я всё время претерпевал сокрушительные победы над социумом, а поэтому регулярно получал справедливое возмездие за свои труды.

Valchonok

Не особо понимаю как можно контролировать, если не с помощью правильных (согласно своим представлениям) действиям.

Хмм, хороший вопрос.
У меня в голове эти понятия разделяются. И понятия "справедливо", "правильно" как-то глобальнее, выше, что ли, чем повседневные действия. Может быть, ближе к морали.

А вот как раз с точки зрения контроля вполне можно, а часто даже нужно, что-то делать, зная, что это "несправедливо".

Valchonok

берут ли они ответственность за свою жизнь

Вы кфрик?)

Относительно, да. ))
Про ответственность, я просто знаю, что этот вопрос часто встает наряду с прочими в этом ряду, поэтому упомянула его. Но он вовсе не является признаком кфрикства или его отсутствия, это другая проекция. Хотя в интернет-срачах часто замешивают все в одну кучу.

auran111

Контроль-фрик, в действии:
- Николай Петрович, я забыл у Вас на балконе свои трусы...
- Забудь...

Navalmoral

Мир в котором я хочу жить — безопасный

и эта безопасность понимается каждым по-своему. например, кому-то "угрожают" геи, при этом человек может ни разу в жизни не сталкивался с геями, либо сталкивался, но не знает об этом. но в голове у него мигает лампочка "опасно!" и этот человек в панике будет стремиться убрать "геев" из своей жизни, из своего мира любыми средствами.

другому "безопасно", когда люди "прозрачны", а третьему - когда максимально закрыты и сведены к социальным ролям.

но всегда суть в том, что человек стремится уменьшить уровень "опасности" в своем мире.

Но мне не сдалать его таким с помощью контроля.

именно с помощью контроля это и делается, в т.ч. распространением идей о "справедливости" в том понимании, которое обеспечивает в итоге твою личную безопасность. поэтому есть миры, в которых "справедливы" гонения на геев, "справедливы" убийства "неверных" и т.п.

"Я так хочу" не работает. Особенно когда речь заходит о воле других людей.

почему? очень приблизительно так ведь оно и работает: люди заявляют "я хочу" и встречают другие "я хочу". После этого в идеале ищется компромисс, чтобы у всех были шансы максимально реализовать свое "я хочу". В неидеальных вариантах слабо звучащие "я хочу" задавливаются.

Но если ты не заявляешь свое "я хочу", то его попросту нет и оно не учитывается. тогда и тебя нет? или ты живешь, обслуживая чужие хотелки.

Kapral

эта безопасность понимается каждым по-своему.

Я говорю о физической безопасности.
Насилие, смерть. Вот это все.

Мое ощущение безопасности сильно надломлено. Я прекрасно понимаю, что на меня может упасть сосулька, могут встретиться гопники, могу захлебнуться чаем и т.д. могу ли я это изменить? Нет. Я могу только адаптироваться: не ходить под крышами, ходить в людных местах, не смеяться когда пью чай. Меняется ли от этого мир? Нет, он остаётся прежним. Могу ли я всегда это "контролировать", те избегать крыш, дворов или чая? Не могу.