Флешмоб #НеБоюсьСказать

alira_e_cairan

не всегда может сработать, конечно.

alira_e_cairan

На самом деле, людей часто мучает как раз мысль, что они чего-то не сделали, сделали недостаточно, не придумали хитрый ход или испугались и отпраздновали труса. У меня в разных спорных ситуациях в жизни именно этот пункт проходил первым по количеству душевных (само)терзаний.

alira_e_cairan

Или что ты сам позволил что-то с собой сделать. Не потому, что хотел, а со страху. А может, страх-то был оправданный.

alira_e_cairan

Нас всех учили, что лучше умереть в борьбе, чем жить на коленях. Когнитивный диссонанс детекдед.

Kapral

А мне Диана Качалова показалась женщиной в белом пальто и шляпой с широчеееными полями.

Не понятно, почему должно стать легче мужчинам.

Она сравнивает неудачный половой опыт мужчины с женщиной и !!тадаам насилие.

А начало, омерзительное чувство - это нормально, не о пони же говорят. То, что жертвы ненавидят своих насильников, а кто-то и всех мужиков - нормально, понятно же, что это защита. Я тоже ненавидела и боялась. Все казались омерзительными. Постоянное ощущение, что тебя хотят трахнуть. Ненависть и страх в одном флаконе. Куда им это засунуть? Особенно тем, кто совсем совсем не справился. Тех, у кого не было поддержки. Тем, кто не ответил как она. Тем, кто не смог избежать. Выглядит как самоутверждение если честно. Ну, так я себе его представляю.

Kapral

И
"Сейчас набегут обиженные"
Просто пздц какой-то

alira_e_cairan

Мне не Диана Качалова понравилась, а рассказанная ей история.

alira_e_cairan

Хорошая статья в Снобе по поводу целей флешмоба.

Травма начинается с молчания

Если делать из драматического события, которое с вами произошло, секрет: не обсуждать его ни с друзьями, ни с психологом, то именно так оно нанесет больше всего вреда вашему психическому здоровью. Внутри человека ведь постоянно происходят эмоциональные процессы, состояния сменяют друг друга одно за другим. А если «заморозить» что-то в себе, то ужас, который поселился в человеке в тот момент, когда что-то произошло, так и останется с ним навсегда. Переживание не получит своего развития и не видоизменится. Эмоции трансформируются, когда вы рассказываете о них, смотрите со стороны, обдумываете и получаете обратную связь. Так что акция #янебоюсьсказать — своего рода терапия для каждого, кто принял в ней участие.

Если смотреть с точки зрения не отдельного человека, а общества, то она показывает, что наше отношение к насилию постепенно меняется. И у этого будут как позитивные последствия, так и негативные.

Что-то похожее происходило в Америке в 70–80-е годы. Тогда вдруг выяснилось, что чуть ли не каждая девочка пережила насилие, и все стали об этом рассказывать. При этом не факт, что все они говорили правду — кто-то просто пытался влиться в модное движение. Появилось много психологов, которые удивительным образом по рисункам детей начали определять, что те пережили насилие в раннем возрасте, а потом вытеснили это из памяти. В итоге неизвестно, сколько людей были несправедливо обвинены на фоне всего этого ажиотажа. Это как с нашумевшим «делом Макарова»: маленькой девочке делали анализ мочи и обнаружили следы спермы. Психолог из центра «Озон» провела тестирование и объявила, что отец совершил некие развратные действия в отношении своей дочери. Мужчину посадили, а ведь и сама девочка говорила, что ничего не было, и ни одного прямого доказательства его вины так и не нашли. Психолог, тестировавшая девочку, в итоге уволилась, а что там было на самом деле, так никто и не знает.

В целом понятие насилия не совсем объективно — это вопрос социально-культурный. Как-то в Швеции произошла удивительная история: антрополог ездил в Африку и долго прожил там, изучая местные племена. Он стал названным братом вождя одного из племен, а когда тот умер, привез двух его сыновей к себе домой, в Швецию. В том племени было принято ритуальное совокупление отцов со своими сыновьями — это был такой обряд инициации, без которого мальчиков нельзя было считать мужчинами. В итоге антропологу вроде как пришлось вступить в связь с этими мальчиками, и его посадили. Но ведь для того племени, где выросли его приемные сыновья, это было нормальное явление.

То, что в постах с хэштегом #янебоюсьсказать девушки рассказывают не только о непосредственном насилии, но и о бытовом харассменте, говорит, что наше общество выходит на новую ступень понимания насилия как такового. У нас появились названия для того, для чего раньше не было слов и что воспринималось как должное. Возможно, теперь ситуация постепенно начнет меняться. Но произойдет это не сразу, и в ближайшее время найдутся люди, которые специально будут приставать к девушкам и шлепать их по попе, чтобы показать, что плевать они хотели на всякие там массовые акции.

В России любой процесс, любая эмоция на каком-то этапе своего развития сталкивается с агрессией, так устроено наше общество еще со времен татаро-монгольского ига, когда князья ездили унижаться перед завоевателями и вымаливать ярлыки на княжение. Потом они возвращались и отыгрывались на своих подчиненных. Наше общество агрессивно, а понятие самоуважения в нем не сформировалось. Вместо него у нас сервильный характер: если ты выше меня по статусу, я буду полностью зависеть от тебя и как угодно прогибаться. А ведь отсутствие чувства собственного достоинства приводит к тому, что у людей просто исчезают моральные ограничения. И, к сожалению, чем ближе человек к вертикали власти и разным вертикальным структурам вроде правоохранительных органов, тем больше ему свойственна эта сервильность. Поэтому так часто полицейские говорят девушкам: «Сама виновата» и «Ты сама этого хотела, иначе бы не надела короткую юбку».

Чтобы характер нашего общества изменился, нужно, чтобы в нем появились милосердие и самоуважение. И, раз уж общество построено вертикально, положительный пример ему должна подавать именно власть. Но этого мы вряд ли дождемся. С другой стороны, мы влияем на них, а они — на нас, и каждый народ заслуживает своего правителя. И, если общество начнет меняться, начиная с маленьких групп, может, постепенно это повлияет и на всю вертикаль. Но пока что акции вроде «#янебоюсьсказать» — это лишь маленькие шаги. Они ведут в правильную сторону, но путь будет долог и извилист.
https://snob.ru/profile/9682/blog/110689

alira_e_cairan

То, что в постах с хэштегом #янебоюсьсказать девушки рассказывают не только о непосредственном насилии, но и о бытовом харассменте, говорит, что наше общество выходит на новую ступень понимания насилия как такового.

-кажется, довольно важная мысль.

Kapral

Несмотря на троллей с шутками мне написало много незнакомых женщин со словами поддержки. А так же старые знакомые. Вы и бывший муж как всегда поддержал. Наверное это круто. Надеюсь каждая получила свою долю поддержки, что затмило все эти оскорбительные лозунги.
Наверное нужно тоже так сделать.

Kapral

alira_e_cairan

Обнимаю иивсячески поддерживаю.

alira_e_cairan

Выглядит как самоутверждение если честно.

На самом деле лично мой вчерашний интерес и подстройка к позиции Качаловой - точно защита,
Хочется быть тем , кто всегда справился (Но я не справилась)
Не хочется вспоминать о том, как дал слабину. Из трусости, желанья быть хорошим. По наивности. Сама не хотела, но позволила произойти.
В этом смысле меня больше мучают вещи, связанные с самонасилием, если на тебя напала рота, тут уж что

Kapral

А что у тебя произошло? Ты удалила запись, как я поняла?
Все жертвы так или иначе дают слабину. Очень хорошо, что с Качаловой ничего не произошло. Но многие не Качалова, и ситуации не ее, окружение не то. И когда тебя эмоционально прессуют - это ведь тоже насилие?
Я не хочу жить в мире где насилие норма, тем более против противоправных действий за то, что ты родилась с вагиной.

alira_e_cairan

Да меня мужик принудил к сексу угрозой один раз (вот, ротой солдат как раз, мимо шли), ну и там по мелочи урожай, как и у всех - тут цапнули, тут лапнули, тут показали х.й зачем-то. Тут напоили до усрачки и оттрахали (слабо помню, потому не знаю, была я против или за - я не вполне в сознании была).

Причем, когда надо защищать других, я же бесстрашная, могла и с ножом кинуться и убивать начать.
А как себя - так вечно мнусь чего-то, "а вдруг они все правы" "а стоит ли оно того". Начала с трудом ставить границу лет в 30-35.

А последняя ситуация была противная, когда мой знакомый, выгнанный женой, ко мне приперся умирать (алкоголик), ну и я как дура, вместо того чтоб его выгнать, стала помогать ему. Так он еще ж меня и к сексу принуждал.

И да, я понимаю, что звучит это дурацки, но я не знала, чё с ним делать, в итоге просто слилась в Индию. ИЗ собственной комнаты.

В общем, это был какой-то край, после которого я поняла, что я сама себя фактически насилую. Потащилась к психологине. И что вы думаете - тот случай с мужиком и угрозами на меня, как оказалось, сильно повлиял, а я считала, что всё это чушь и давно забыто.

Я почему писать не стала - это всё классические варианты "самадуравиновата": сама пошла с тем мужиком (по молодости думала, что с мужчиной можно просто пойти в парк), сама пила, сама ходила ночью, сама пустила козла в дом.

Даже когда ночью встречный таджик тебя за сиську лапает, вроде как сама не среагировала же достаточно оперативно и не дала ему по шарам (шла задумавшись и в плеере).

А с другой стороны, я флешмоб поддерживаю, потому что не у всех такие обстоятельства, многие вообще ни сном ни ухом, к ним эта волшебная формула вообще неприменима. Вот к тебе, допустим.

alira_e_cairan

Еще был один козел, который что-то мне наплел, когда я еще в школе училась, и попытался трахнуть под шумок (полапать я себя сама дала в тот раз, но остальное было лишнее). Но там я вырвалась и ускакала. Вот, герой.

Kapral

Я думала (периодически и сейчас думаю), что сама виновата. Сама ведь поехала, сама ведь выпила, сама спать легла, сама не проявила храбрость льва, может и не тронули бы.

А тут понятно, что сама все сделала вроде, но все же кто дает право за это меня трахать, когда внутри то я не хочу, но покорно разделась практически самостоятельно. Это ведь и есть принуждение.

Так же и у вас.
Почему вы должны быть самойдурой за то, что пошли прогуляться? Он член свой не удержал. Он угрожал. Опьянение не повод. Ночь тоже. Помощь приятелю тоже не повод. А вот отношение к вам как к сексуальному объекту, который почему-то 100% должен хотеть и отдаться - повод. Вся соль, имхо, в том, что мужчины должны научиться спрашивать. Хочу ли я, нужно ли мне. Без всех своих манипуляций. Для этого потенциальные жертвы насилия должны встать в позу. Должны говорить. Должны заявлять о своих правах и желаниях. Понятно, что каждый ответственный за себя. Но у нас ведь правда система. Где сильный может делать с слабым практически все. И слабые чувствует вину и стыд за это. Это и дети, и старики, и лгбт. И женщины это короче какой-то оч тяжелый пласт. Который нужно ковырять
Но это все так. Наболевшее. Или переболевшее.

alira_e_cairan

И сейчас у меня двойственное восприятие. С одной стороны, это же все мелочи, частные случаи, не заслуживающие внимания и никак между собой не связанные.
С другой - они же влияют на восприятие противоположного пола, получается. Не в лучшую сторону. А уж то, что это всё в таких масштабах...
Математики уже посчитали, что даже если 1% мужчин склонен к насилию, то хотя бы раз в жизни каждая первая женщина имеет шанс столкнуться. Вот, ложка дегтя, блин. Всю бочку меда портит %)

alira_e_cairan

А вообще я уже старенькая, мне пора переставать об этом думать. Мне уже сегодня в традиционном сне вместо милого приснились сушки

alira_e_cairan

Но у нас ведь правда система. Где сильный может делать с слабым практически все. И слабые чувствует вину и стыд за это. Это и дети, и старики, и лгбт. И женщины

Тут уже наши скрепоносцы испугались размаха, в РИА Новости пишут, что это всё госдеп и происки украинских спецслужб, специально в "наш" день "любви семьи и верности" поклеп на храбрых славян.

Система чувствует себе угрозу.

Kapral

Если бы это было мелким и единственным случаем, то была бы громкая шумиха. А так у нас шумиха из-за того, что люди делятся подобным. Получается, что норма как раз молчать и терпеть. А говорить это что-то ВАУ. Это же жесть. Когда резонанс вызывает не факт о насилии, ведь эти женщины со своими историями по 30 лет живут. А то, что они делятся. И тут же их стараются упрекнуть в том, что это постыдно. Может поэтому у нас так много таких людей? Потому что подобные действия не относят к чему-то противоправному, а к чему-то личному, интимному. Но есть же но. Если человек не хотел этого личного. А ему это всячески навязывали? Шантаж, уговоры, избиение и тд.

Kapral

Тут уже наши скрепоносцы

Я видела вариант про педафильское лобби

IvanesS

Kapral

Люблю свою страну

IvanesS

Ещё раз прошу остановиться с политикой. Недавно приняли закон, по которому все очень серьёзно.

Хотите обсудить - обсуждайте в личке.

alira_e_cairan

@Kapral, на самом деле они правы насчет угрозы патриархальному укладу. Который в принципе построен по вертикали и насилии.
@Ivaness, если считаешь мою реплику политикой, то удали. По-моему, это чистая социология, но вдруг я ошибаюсь.
ПРедыдущую тоже можешь удалить

Kapral

alira_e_cairan, тогда ведь получается замкнутый круг. Говоришь - плохо, не говоришь тоже.

alira_e_cairan

тогда ведь получается замкнутый круг. Говоришь - плохо, не говоришь тоже.

Пс пс

Не, ну уклад же постепенно меняется, в том числе и флешмобами. Это же не законодательная вещь (в основном) и не государственная, а социальная, в головах. То, что в головах, определяет.

Я вот отловила у себя в связи с этим флешмобом стойкое убеждение, что если я начну такое о себе рассказывать, мужчины будут меня брезговать. И ведь наверняка многие будут. Возможно - даже большинство в России.

Они ж хотят идеальных-чистых-непорочных. Патриархальность очень сильная у нас.

alira_e_cairan

Хотя, возможно, я и неправа.

Kapral

мужчины будут меня брезговать.

Была такая же мысль. Точнее мне казалось, что это все так ужасно, что может даже навредить мужчине.
Потому когда Макс мне признался в любви я ответила ему рассказом во всех подробностях. Хотелось показать, что я якобы не достойна его признаний. Потом было долгое время недоверия, несмотря на то, что он никогда не давил на эту тему, не было гадких шуток, упреков. Наоборот, проявлял сочувствие и говорил о моей силе и т.д. но вот так просто взять и поверить я не могла. Казалось, что это все стеб, потом, что он еще не осознал кто я, в итоге вроде переросло все в тесную связь с огромным доверием. То вероятно его заслуга, тк терпел в отношениях всегда он. И сглаживал он.

Чет думаю, что заебись у меня мужик был
Тк если вспомнить тех, кто был в моем окружении до него, то там треш и адища. Хочешь не хочешь, а грязной себя почувствуешь.