Что значит "двойные стандарты"?

найденыш

ой как всех про бомжа то зацепило))) придется пояснить. вытрезвителей если что в нашей стране нет уж лет несколько! теперь если что то забирают в отделение полиции. ну и кому там нужен бомж?! у меня на районе этих бомжей... а просто алкашей еще больше. меня они просто уже не удивляют. а на человека в приличной одежде я так отреагировала потому что проскочила мысль - а вдруг его ножичком чикнули, ограбили и в кусты эти бросили, чтоб и видно его не было! (в моем районе и такое может быть). вот и все.

пысы. по поводу того что бомжи тоже люди - возможно оно так и есть. я не пробовала с ними даже разговаривать. во-первых я с детства не переношу алкоголь и выпивших людей в принципе. во-вторых я считаю, что человек может попытаться сохранить свое лицо (человеческое!) в любой ситуации. стирать грязные вещи и мыться! а спиться и валяться на улице это чистое самоуничтожение. т.е. человек сдался и ему на все пофиг. он выбрал для себя этот путь и я ему вряд ли смогу помочь. может у него на это отклик!

Kapral

бомжи тоже люди - возможно оно так и есть

У меня прям бомбит с этой фразы. Сорри, я на всем известной тяге отправляюсь в путешествие на Марс.

Ksena

Одно время ездила на работу в город. В переходе метро сидел (чаще спал) один и тот же бомж. На удивление относительно чистый, пожилой мужчина. Заметила, что проходящие люди часто оставляют ему еду и воду. Обычный в принципе человек, вызывает скорее сочувствие, чем неприятие.
А вот алкаши, хоть и не бомжи, агрессивные и неадекватные существа без головного мозга, вызывают отвращение и страх. Конечно, они люди, у них есть свои причины для подобной жизни, карма там и прочее, но все же я стараюсь держаться от них подальше.

Ksena

Что касается медицины и бомжей (да и не только их, а вообще малообеспеченных слоев населения) - в нашей стране им не окажут медицинской помощи, даже если вызвать скорую. По закону отказ в медицинской помощи человеку в ургентном состоянии проходит по уголовному кодексу. Скорая приезжает, госпитализирует в дежурку, где могут уколоть обезбаливающее (как максимум) и при отсутствии денег пациента тут же и выписывают. Мой родственник, которому сотрудники вызвали скорую на работе, лежал в коридоре приемного покоя в ургентном состоянии с перитонитом, пока не привезли деньги врачам. Если бы сотрудники не позвонили родным...

Nelli

Да уж, а когда-то это не было нормой. Плавно люди съедают все, что им не подсунут. Печалька.
Вот все же вспоминаются те времена, когда все было понятно и прозрачно, а основное доступно. Пусть и дефицитно, но для того, чтобы оставаться цивилизованными и даже радостными людьми хватало всего.
Жаль сейчас этих стариков, которые несут свои копеечные пенсии в аптеки. И толком то медпомощи не получают.
Людей уничижают, подсовывают бутылку, потом еще больше уничижают, чем ломают и выбрасывают на помойки, как тех бомжей.

Kapral

Чувствую себя везунчиком, тк к нашей семье медицина и полиция относится лояльно, как и предусмотрено. Поэтому не могу поддержать, что все очень плохо.

Nelli

Так в том то и дело, что везунчиков намного меньше.

Kapral

Недавно приходила по программе "здоровая Россия" по базовым показателям здоровья, где мне составили прогноз и дали рекомендации. Совершено бесплатно. Типа чек-апа.

Kapral

У меня нет статистики везунчиков

Nelli

Я сама то умудрялась еще год назад лечиться и проходить профилактику с остеохондрозом по бесплатному полису. Но это не каждому дано, так умудряться). Столько беспомощных стариков, наивных взрослых, кто им подскажет? Как мне сказали на одному форуме: "попробуйте онкобольного вылечить бесплатно". И я вообще задумалась. Ведь и дешевые препараты почти вышли уже из обихода.

Kapral

А так же нас постоянно оповещают о диспансеризации, когда кто в каком году. Когда у мужа было высокое давление, скорая находилась с нами около 40 мин, пока оно не стабилизировалось. Дала рекомендации. Когда мы с сыном лежали в инфекционном (ротовирус), к нам подселили новеньких, я жутко боялась поймать новую заразу. И нас отпустили домой и дали необходимые лекарства, врач звонила все время, что мы болели. (Те +3 дня). Бабушку 3 года назад прооперировали, бесплатно, рак матки. Педиатр моего ребенка держит нас на линии. Звонит, если не рприходим, помнит наши противопоказания, и т.д. Единственное, с бесплатной стоматологией проблемы, запись на месяцы вперед.

Kapral

Хотя есть и негативный опыт, но это как исключение. К примеру, мой дядя умер в больнице от аппендицита, а ему его и не собирались удалять. У тети рак груди, сделали операцию и курс химиотерапии (бесплатно), но затем занизили дозировку лекарств (ей назначалис в спб одну дозу, а в нск снизили) вероятно, из-за этого метастазы (а может и нет), сейчас в Германии. Тут уже на свои.

Nelli

Ну пока в людях еще не умерла человечность и они не перешли полностью в зону выживания любой ценой, пока живем. Хотя многие уже сейчас выживают.
Вон, про 2027 че пишут, что скоро не до человечности будет)). (как я поняла из текста, гуляющего по инету, имя писателя не помню))

Kapral

А я вон, пишу, что все хорошо будет. Слушайте меня но курс молотого бойца пройдите

Kapral

Молотого оставлю пожалуй

Nelli

вот, видите, и он уже трансформировался)))

Ksena

Ну пока в людях еще не умерла человечность ...

Не знаю как в Вашей стране, а у наших медиков - умерла, причем давно. И здесь все решают деньги, да и то не факт что Вам окажут квалифицированную помощь. За исключением единичных случаев.

JUL

не знаю, не знаю - меня как раз чинили бесплатно после того, как возможности кломмерческой медицины себя исчерпали вместе с моими финансами - и починили-таки, хотя вероятность была, что не починится
и при этом я не платила вообще ни за что - лечили по квотам на ВТМП

IvanesS

Не, Капраловский идеализм я, конечно, не разделяю - в столицах так точно и близко не так. Но того, что описала Ксена - когда человека не будут лечить без денег - у нас тоже явно пока не достигли. Во многих странах дальнего зарубежья - да, именно так. Насчет Украины не в курсе, верю Ксене. А в России бесплатная медицина пока еще худо-бедно работает, и никто человека лечить не откажется. Но, вероятно, мы туда движемся все равно.

alira_e_cairan

С чего вы взяли, что страховая медицина бесплатная? Она оплачивается из налогов, то есть тоже пациентом, только косвенно.
Врачи зарплату получают, вовсе не всегда низкую, и отпуск у них самый большой из всех . Они не бесплатно трудятся.

alira_e_cairan

Говоря о "бесплатной" медицине, сами на себя принимаем статус каких-то попрошаек, которым помогают лишь из милости и добровольно.

Valchonok

Она оплачивается из налогов, то есть тоже пациентом, только косвенно.

А Вы прям платите налоги? ">

Врачи зарплату получают, вовсе не всегда низкую, и отпуск у них самый большой из всех . Они не бесплатно трудятся.

В платных клиниках, да, вполне может быть высокая зарплата. Но мы же сейчас не о них. По моей информации от первых лиц, которым, вроде как, нет смысла врать, да и по уровню жизни видно, в бесплатной медицине в СПб зарплаты мизерные.

alira_e_cairan

В платных клиниках, да, вполне может быть высокая зарплата.

Не только в них. Моя знакомая врач-психиатр тоже не бедствует. В госклиникн.
Другая врач - в ведомственной - тоже получает выше среднего по городу .
Ну и в любом случае, они ж сами выбрали специальность и госслужбу , так что отказ выполнять свою работу , мотивируя , что пациент не платит - это саботаж. Никто не держит в докторах - иди в ветеринары.

alira_e_cairan

Но на самом деле в Питере со страховой медициной все очень даже неплохо, диспансеризацию я осенью прошла, претензий нет. И квоты разные есть даже для других городов.

alira_e_cairan

Но я просто говорила , что бесплатной медицины как таковой нет - есть страховая.
Бесплатная - это без ОМС. Дежурная больница.

Valchonok

Ну и в любом случае, они ж сами выбрали специальность и госслужбу

К сожалению, судя по тому, что я вижу в наших гор. поликлиниках, там такие диво-врачи, которых в какое-то другое место просто не возьмут из-за жестокого обращения с людьми и отсутствия квалификации.

Kapral

Капраловский идеализм я, конечно, не разделяю

Это была не я, а эпикуреец.

Сегодня я бы пошла лечиться платно.

Kapral

А лучше, конечно, вообще не болеть.

Ksena

...в наших гор. поликлиниках, там такие диво-врачи, которых в какое-то другое место просто не возьмут из-за жестокого обращения с людьми...

Так вот и я ж об этом. У нас такая "бесплатная" медицина тоже есть, но если заболевание серьезное, помощи не жди. Институт рака, например - вообще легенда в этом смысле. Что касается поликлиник, даже если не давать денег врачу, почти на все обследования направляют в частные лаборатории, а за лекарствами - в аптеки. На рецепте и направлении всегда печать врача - чтоб ясно было, кому откаты платить. На обычную простуду у ребенка такой рецепт накатают, что диву даешься...

Ksena

А в ургентной медицине - все лекарства, шприцы, катетеры и прочее - платные. А как оказать помощь без лекарств? Один день в реанимации - 60-100 $ только за лекарства.