Покровские ворота

helyzete

Гениальное кино.
Столько раз смотрела и каждый раз чистое же наслаждение.



А вот кстати, кто как думает - юная Маргарита выросла потом в Маргариту Павловну? )))

JUL

у меня есть три культовых наших фильма, которые я ни разу не видела от начала до конца, и не могу себя заставить - Москву, Иронию и вот этот.
вот никак, сколько бы о них не писали.

helyzete

Москву какую?
Потому что я знаю две и одну из них нежно и трепетно люблю

Valchonok

А я из-за Хоботова не могу смотреть этот фильм. Бесит неимоверно. Один раз только себя заставила.

alira_e_cairan

А я один раз видела и ничего не помню толком ">

alira_e_cairan

Москву, Иронию и вот этот.

Небось ту, которая слезам не верит?

helyzete

А я из-за Хоботова не могу смотреть этот фильм. Бесит неимоверно. Один раз только себя заставила.

Ну он же трогательный такой ))))

- Я же не спрашиваю тебя, одна ли ты идешь в загс

lacerta

Дааа! Он гениальный вообще совсем

Ой, подозреваю, могла попытаться. Но там всё же вводные другие, да и Костик, всё ж, не Хоботов. Так что совсем Маргарита Павловна, думаю, не получилась. Так.. бледное подобие

JUL

которая слезам

alira_e_cairan

Вот, кстати, совецкие фильмы - это прямо кладезь пресловутых гендерных стереотипов. Энциклопедия.

Valchonok

Ну он же трогательный такой ))))

Тьфу.

helyzete

Ой, подозреваю, могла попытаться. Но там всё же вводные другие, да и Костик, всё ж, не Хоботов. Так что совсем Маргарита Павловна, думаю, не получилась. Так.. бледное подобие

А представляешь, может, юный Хоботов был похож на Костика? ))))

которая слезам

Не, эту не люблю. Там все какие-то противные и тупые.

Тьфу.

Вот не любишь ты романтичных мягких персонажей )))

Valchonok

Вот не любишь ты романтичных мягких персонажей )))

Не, я не люблю тряпочных безвольных персонажей с демонстративными страданиями и позицией гонимой жертвы. ))

helyzete

Не, ну если бы Хоботов там был один главный герой - я бы тоже не снесла )))
Но их же там целая куча и он на общем фоне целеустремленных персонажей несколько теряется )))

lacerta

юный Хоботов был похож на Костика? )))

Угу. А потом упал, потерял сознание, очнулся - Хоботов. Улица полна неожиданностей
Щас страшно, между прочим.

Valchonok

Но их же там целая куча и он на общем фоне целеустремленных персонажей несколько теряется )))

Костик немного компенсирует, ага.))

helyzete

Ну логически рассуждая - в фильме действие происходит в 50-х.
То есть Хоботов и Маргарита Пална поженились перед войной, в 30-х, в разгар репрессий, когда целыми институтами сажали. Особенно вот этих, изучателей забугорной поэзии.

То есть весь их диалог на тему "из-за тебя я стал сундуком - нет, я тебя спасла от клеветников" - это не художественное преувеличение совсем. Очень может быть, что Маргарита Пална умоляла юного романтического Хоботова не высовываться, иначе посадят же. И он, страстно влюбленный в жену, послушался.
А потом засох, да.

helyzete

Костик немного компенсирует, ага.))

А Маргарита Пална? Она же там просто звезда и человек с четко сформулированными желаниями и готовностью их достигать
И Велюров - в своей артистической ипостаси он же очень даже сконцентрирован, требователен к себе и трудолюбив )))

Не, там не все так просто )))

Valchonok

А Маргарита Пална? )

Тож бесит, наглым нарушением личных границ и т.д.
Да я понимаю, что фильм гениальный, и характеры показаны великолепно и жизненно. Потому видимо так и цепляет.
Я уже озадачилась, поковыряю и понаблюдаю, почему меня так возмущают именно эти человеческие черты.

helyzete

Да я понимаю, что фильм гениальный, и характеры показаны великолепно и жизненно. Потому видимо так и цепляет.

Может быть.
Я как-то смотрела Михалковский фильм Родня - тоже исключительное кино, охуенное просто - и человек, который со мной смотрел, в какой-то момент не перенес и убежал. Очень цепляло, до невыносимости.

helyzete

Тож бесит, наглым нарушением личных границ и т.д.

Вот, кстати, Маргарита Пална границы нарушает только у Хоботова.
К остальным соседям она относится с уважением и слова не то что плохого, а неуважительного даже не говорит никому, даже в самых тяжелых ситуациях. Тот же Велюров, так подставивший ее с запоем - она только восклицает "с ума вы сошли", но и все. Остальные-то Велюрову постоянно напоминают об этом "глупом пошлом пар-де-пи". а Маргарита Пална интеллигентно молчит.

Самый там навязчивый и вовсе без берегов как раз Костик, но ему за обаяние это прощается.

Valchonok

и человек, который со мной смотрел, в какой-то момент не перенес и убежал. Очень цепляло, до невыносимости.

У меня такое бывает, когда показывают какую-нибудь с моей точки зрения чудовищную безысходную несправедливость. Про сталинские времена, например.

helyzete

Я тяжелых - ну, в моем понимании - фильмов или постановок давно уже и не смотрю
Берегу психику изо всех сил.

alira_e_cairan

Вот, кстати, Маргарита Пална границы нарушает только у Хоботова.

Типичная советская семейная модель. Бесхребетный мужчина, властная женщина. Как в "Служебном романе".
Вторая типичная модель - где он хам трамвайный, а она скромница ("Влюблен по собственному желанию").

Еще есть фильмы, где бесхребетный мужчина заводит себе любовницу и начинает ее изводить своей бесхребетностью ("Полеты во сне и наяву", "Осенний марафон"). Трепать нервы жене и подруга, в качестве маленькой личной мести, видимо.

Вообще, советские фильмы славны тем, что со всей силой таланта и гениальности режиссеров и артистов показывают уродливый социум, уродливый быт и уродливые отношения.

alira_e_cairan

И, да, что сам в этом быту вырос и есть момент ностальгии по стакану с газировкой, не отменяет того факта, что он убогий и уродливый.

Valchonok

Вот, кстати, Маргарита Пална границы нарушает только у Хоботова.

А Саввы Игнатьевича?

helyzete

А Саввы Игнатьевича?

Неа, она им только манипулирует ласково, но границ не нарушает.

Valchonok

А манипуляция же и есть - одна из форм нарушения границ. Но проблема не в этом, понятно, что все в той или иной степени манипулируют. Только она делает это уж больно грубо и топорно. Мое чувство эстетики плачет горькими слезами.

helyzete

Только она делает это уж больно грубо и топорно.

Дак она же не нежным цветком манипулирует, а Саввой Игнатьевичем. Со штихелями. Им только топорно и получится, более легких воздействий он просто не заметит

Valchonok

Дак она же не нежным цветком манипулирует, а Саввой Игнатьевичем.

Дык, она со всеми так, но на некоторых не действует.

alira_e_cairan

И манипулируют в советских фильмах постоянно. На том и социум весь строился официально.

"Кто возьмёт билетов пачку - тот получит водокачку ".