Что означает "быть взрослым"?

alira_e_cairan

Наверное, каждому хоть раз (на самом деле чаще) слышать упрек в поведении "не по возрасту": "Что ты как маленький", "Веди себя как взрослый человек", "Я думал, что имею дело со взрослым", "Он сущее дитя" и масса прочих вариаций на эту тему. Как правило, эти упреки просто выражают раздражение говорящего, которое может быть вызвано практически любым поведением того, кому они адресованы.
По моим наблюдениям, это адресуют:
- людям, чуть более эмоциональным, чем табуретка (либо проявляющим или чувствующим нечто "неудобное" для говорящего);
- любящим риск;
- сильно увлеченным своим хобби, увлекающимся;
- не ходящим на постоянную работу в офис и/или на завод, госслужбу;
- не вступившим в брак, не родившим детей;
- тем, кто не знает каких-то "общеизвестных" фактов (про политику, или спорт, или поведение людей и т.п.);
- доверчивым, открытым;
- фантазирующим, строящим планы;
- тем, кто случайно попал (даже однократно) в какую бы то ни было неприятность;
- тем, кто нуждается в обществе и/или внимании кого бы то ни было.
- тем, кого просто надо заткнуть ("ты ж взрослый человек, ты понимаешь, что мне нужно то-то и се-то" = не протестуй).

То есть взрослый - это тот, кто всем доволен, всегда в ровном настроении, обо всём знает, соответствует всем требованиям социума, не проявляет бурных эмоций, не имеет увлечений, не дает воли воображению, не попадает в неприятности, никогда не бывает обманут, не нуждается ни в чьем обществе, всегда трезв и адекватен во всех смыслах.

Ощущаете ли вы себя подобным человеком? В противном случае - что вы вкладываете в понятие взрослости? И как вы это чувствуете/переживаете?

art

какой-то монстр этот взрослый человек. и не вызывает ничего, кроме скуки и, может, отвращения, если начнет грузить своим способом жЫзни как единственно верным для всех. мне кажется, их совершенно запросто можно убивать в осеннем лесу - мир ничуть не изменится от такой "потери"

alira_e_cairan

Интересно было бы услышать комментарии от тех, кто сам пользуется подобной формулой.

art

не интересно

helyzete

Взрослый - это тот, кому исполнилось 18 лет.
Нафига вот эти все лишние коннотации-то?

alira_e_cairan

Ну вот меня периодически шпыняют. Когда людям не нравится что-то в моем поведении, желаниях, эмоциональных проявлениях.
Мужики почему-то особенно часто

alira_e_cairan

Еще есть же эта тема про Ответственность.

alira_e_cairan

Взрослый - это тот, кому исполнилось 18 лет. Нафига вот эти все лишние коннотации-то?

Хороший подход, грамотный

art

alira_e_cairan

Это Есенин?

helyzete

Ну вот меня периодически шпыняют. Когда людям не нравится что-то в моем поведении, желаниях, эмоциональных проявлениях.
Мужики почему-то особенно часто

Всех шпыняют. Вообще всех.
Просто ты зачем-то загружаешься. А надо нахер посылать и мгновенно забывать.

art

это хамство

art

Это Есенин?

может быть, может быть..

helyzete

Вот, кстати, маму утром - что тебе подарил суровый спутник на день рождения?
Он мне подарил то, о чем я мечтала, между прочим.
И мама прекрасно знает, что я именно это хотела, мы с ней летом хотели купить сами, но к тому моменту у нас уже бабло закончилось и она хотела потом мне заказать. То есть она в курсе, что реально отличная штука и мне очень нужна.

Ну я рассказываю - вот, подарил, снова подарок мечты, мимими.

В ответ что я слышу? Ага - в твоем возрасте мужчины должны дарить тебе драгоценности.
При том, что я драгоценности не понимаю и, соответственно, не ношу даже имеющиеся. И мама, заичка, об этом тоже в курсе - но у нее дискурс в голове колотится и она вот обязана мне сообщить, что все люди как люди, а у меня опять все не как у взрослого человека.

Ну поржали, чо.
Маму не переделаешь, меня тоже.
При чем тут взрослость вообще?

alira_e_cairan

Ну да - получается, это ты просто человека чем-то разозлил и он тебе ответку кинул. А "взрослый" - это такой синоним "всем удобный".

Загружаюсь - ну, потому что я все детство слышала нечто подобное, а потом еще всю личную, мать ее за ногу, жизнь.

Надо сказать, фразочка эта удачно прекращает любой интим. "Взрослый" - это ж тот, кто ничего не чувствует! )))))))))))))

Так что вот как раз и посылала. А хотелось бы вообще не слышать никада.

А на работе начальник ее использовал, когда я чему-то бурно радовалась. Вот когда козлина-сослуживец считает, что за него должны другие мыть посуду- это ОК, это не "детский сад". А когда бурно выражаешь радость -это коробит, понимаешь.

alira_e_cairan

При чем тут взрослость вообще?

Кабзнать, кабзнать..

Valchonok

В моем представлении "взрослый" человек - тот, который не занимается детскими манипуляциями типа "ах, так, ну тогда я обижусь/уйду без шапки в ночь холодную/ вообще разговариватьписать не буду и т.п." Дети обычно в таких случаях наивно считают, что кому-то кроме них от этого будет хуже.

Valchonok

Я по молодости была очень обидчива и регулярно рвалась "в ночь", чуть что не так. Сейчас понимаю, как это глупо выглядело и раздражало окружающих.

Valchonok

Или, например, свалить и тихо страдать, вот, мол, они заметят, поймут, как меня оскорбили, какое сокровище потеряли, но будет поздно.

IvanesS

Головной пост с вопросом сразу зажимает в такое количество субъективных коннотаций, что ответить на него не представляется возможным.

Если же отвлеченно - взрослым себя не ощущаю, и понятия не имею, как это.

alira_e_cairan

Дети обычно в таких случаях наивно считают, что кому-то кроме них от этого будет хуже.

Ну вот - уже не только 18 лет и право водку пить, голосовать и в армии служить.

Валчонок, а почему "наивно"? ИМХО правильно считает. ЛЮБЯЩИМ их родителям от этого БУДЕТ хуже. Или вообще любящим людям. Неравнодушным. Любящий человек будет переживать, когда тот, кого он любит, ушел в ночь холодную без шапки. А если ночь зимняя, а кругом волки - так и вообще с ума сходить.

И почему прекратить контакты - это "манипуляция"? Разве нет у человека права на чувства? Вот на обиду, например? Или он должен что с ней делать?

Естественная ж реакция - отдалиться от источника стресса.

alira_e_cairan

Оно, конечно, иной раз уходишь с надеждой, что тебя догонят и вернут...

Но это тоже в некотором роде - тест: может, вернут. А может, и не вспомнят вовсе. В любом случае - не зря ходил, гулял, голову морозил. Заодно и сувениров подсобрал по пути

alira_e_cairan

Но с возрастом как-то утомляешься все время бегать, да. Начинаешь попустительствовать ситуации. Да и поводов для обид становится все меньше, когда поймешь, что все такие ж недоразвитые, как и ты, и еще хуже

Valchonok

Валчонок, а почему "наивно"? ИМХО правильно считает. ЛЮБЯЩИМ их родителям от этого БУДЕТ хуже. Или вообще любящим людям. Неравнодушным.

Ну, я пришла к выводу, что сам человек все равно больше страдает.
Да еще и удлиняет себе страдания на неопределенный срок, вместо того чтобы разобраться в ситуации и донести до обидчика, в чем проблема. Тем паче, что зачастую обида иллюзорна по факту.

Любящий человек будет переживать, когда тот, кого он любит, ушел в ночь холодную без шапки. А если ночь зимняя, а кругом волки - так и вообще с ума сходить.

А вот это получается еще и жестокость со стороны ушедшего.

И почему прекратить контакты - это "манипуляция"? Разве нет у человека права на чувства? Вот на обиду, например? Или он должен что с ней делать?
Естественная ж реакция - отдалиться от источника стресса.

Если уже все сказано, была попытка разобрать ситуацию, то конечно право есть.
Но иногда это даже не манипуляция, а шантаж, когда таким образом пытаются добиться чего-то конкретно, или определенного поведения. Т.е. не просто отдалиться, а в духе "ах, вы делаете вот так, тогда я отдалюсь, бойтесь этого".

alira_e_cairan

вместо того чтобы разобраться в ситуации и донести до обидчика, в чем проблема

Не до всякого и не во всякий момент можно донести. Не каждый будет слушать. Кто-то встанет в ответ в позу, кто-то встречно обвинит, кто-то просто уши заткнет, у кого-то своя версия событий и тебе не верит.
Так что вздыхаешь и уходишь, а сожаление все равно остается. Что-то ж с человеком связывало. Узы дружбы там, любви. Сослуживчества и соседчества

А вот это получается еще и жестокость со стороны ушедшего.

Ну, это если он продумал все специально, тогда да. Обычно ж не продумывают. Просто хочется уйти как можно дальше, в лес. По принципу "волки и то добрее вас, противных".

Я в детстве довольно часто бегала и ныкалась, ну или просто ныкалась.
С возрастом это заменяется тем, что начинаешь уходить в себя. Что тоже не всегда хорошо. Потому что утрачиваешь привычку к откровенности, даже с самим собой иной раз. И потом пугаешь себя и окружающих внезапными всплесками неясных реакций. Которые ты сам от себя прятал, получается

alira_e_cairan

Да и вообще. Если люди довели другого человека до того, что он СБЕЖАЛ - может, вместо обсуждения его манипуляций им стоит подумать, что ж они такого сделали?
Речь, разумеется, о близких людях - родителях, супругах, друзьях, любовниках. Не посторонних (им-то пофиг, разумеется - если сбежишь из паспортного стола, хуже точно только себе сделаешь ))))))))))))

alira_e_cairan

А то получается все время ситуация односторонней нужности какой-то...

alira_e_cairan

Разница только в том, что супруги/друзья/любовники (два взрослых заинтересованных в друг друге человека) взаимно могут сесть и обсудить все. А в случае с ребенком инициатива должна исходить от родителей.

А обвинять кого-то в шантаже в любом случае проблему не решает. Лишний раз побуждает другого человека запереть все чувства на замок и уйти с концами.

Тем более что всегда можно перевернуть ситуацию - сказать, что тот, от которого сбежали, специально повел себя так, чтоб его бросили, а самому ничего не делать. Типа шантаж. Манипуляция такая.

Valchonok

Для меня как раз переломным моментом в жизни стало понимание и принятие того, что все что я делаю, пытаюсь получить, с кем-то "отношаюсь" и т.д. нужно Мне, и если я получаю что-то в ответ - это подарок, а не норма. Но это традиционно в тему про ожидания. Т.е. в какой-то степени исхожу из того, что оппоненту это может быть и не нужно, но в этом нет ничего страшного, такое часто случается.

alira_e_cairan

Если я буду исходить из того, что человеку мое общество не нужно, так я вообще не буду с ним общаться.

Valchonok

А обвинять кого-то в шантаже в любом случае проблему не решает. Лишний раз побуждает другого человека запереть все чувства на замок и уйти с концами.

Тем более что всегда можно перевернуть ситуацию - сказать, что тот, от которого сбежали, специально повел себя так, чтоб его бросили, а самому ничего не делать. Типа шантаж. Манипуляция такая.

Да, ясен пень, что угодно и как угодно можно перевернуть.
Я говорю про конкретное, на мой взгляд, неконструктивное и капризное поведение. Когда у человека именно такой способ взаимодействия с миром, а не когда его подставили или вынудили.