Разница между мужчиной и женщиной сходит на нет?..

IvanesS

JUL, я правильно понимаю, что ты это все ведешь к прогнозу, что, при нынешнем векторе развития, в перспективе половая разница будет упразднена?

JUL

Я правильно понимаю, что ты это все ведешь к прогнозу, что, при нынешнем векторе развития, в перспективе половая разница будет упразднена?

Паш, я не футуролог. Я констатирую то, что я вижу, а вижу я ориентацию на полную атомизацию.
Вот тебе несколько фактов:
1. У женщин и у мужчин в нынешних экономических реалиях практически нет причин оставаться вместе после спада романтического интереса, даже при наличии детей, то есть большая часть пар неизбежно распадается в течение нескольких лет.
2. Кризис перепроизводства приводит к производству товаров с ограниченным сроком пользования (сравни сроки жизни автомобилей 70-х годов выпуска и нынешних или мужских носков, например). Тенденция к смене гаджетов по мере поступления на рынок новинок вполне распространяется на людей - поиск новых партнеров при наличии актуальных становится нормой.
3. Психологи массово осуждают "созависимые отношения" - то есть любые отношения, в которых одна сторона хронически неудовлетворена своим положением, но не разрывает их из разного рода побуждений, в основе которых (по их утверждениям) либо зависимость, либо страх. То есть категории ответственности за другого, любви, альтруизма постепенно вытесняются из сознания как проявления невроза и личностной неполноценности.
4. Создание секс-суррогатов разного рода от порнографии до андроида Софии, (только не надо мне рассказывать, что ее много куда можно употребить вроде ухода за престарелыми в альцгеймере) идет по нарастающей.
5. ЛГБТ требуют признания своего права на существование в качестве равноправных граждан.
6. Понятия "родитель№1" и "родитель№2" уже реальность.
7. Тех, кто настаивает на праве на существование гендерных ролей, записывают в секс-шовинисты, совершенно не вдаваясь в то, как эти люди на практическом уровне реализуют свою систему взглядов. (Нет, я не воспылала симпатиями к Даниелю, мое спонтанное я считает его мудаком-резонером, вердикт вынесен, обжалованию не подлежит).

Но в целом, согласись, сочетание всего перечисленного, если только не ебнет ядрена бомба и человечество снова не окажется на грани выживания сугубо биологическими методами, вряд ли может привести нас к гармоничным союзам мужчины и женщины, в нем просто отпадет необходимость.

Кстати, в суперпрогрессивной Японии мода на бесполость уже более 10 лет тренд - молодежь стремится одеваться и вести себы так, чтобы пол определить было невозможно. И это очень интересно сочетается с азиатским порно, где девушки рыдают даже в ситуациях, где европейка заходится воплем оргазма, то есть идея мужского доминирования никуда не делась, но она маргинализуется на глазах.

В общем да, я считаю, что при текущем векторе развития категория пола будет упразднена в ближайшую сотню лет. Как существо, искренне любившее секс, меня это огорчает, ага.

IvanesS

Фигасе не футуролог - такой анализ!

Пардон, но это - точно уже отдельный топик.

Kapral

Да, я даже себе в цитатнег схоронила.

IvanesS

В общем да, я считаю, что при текущем векторе развития категория пола будет упразднена в ближайшую сотню лет. Как существо, искренне любившее секс, меня это огорчает, ага.

Не уловил, а как это повлияет на секс? Откуда-то следует, что в худшую сторону?

art

я наблюдаю не уничтожение гендерных различий, а расширение и увеличение вариантов этих гендерных различий. т.е. если раньше признавалось существование только жестко М и Ж, то сейчас появляется больше возможностей для личности найти более подходящий ей вариант на этой шкале, где максимумы - М и Ж, но между этими максимумами огромные просторы. причем, имхо, это как раз естественное, заложенное в природе человека - шкала, а не крайние точки. и всегда так было, просто не переходило на осознанный уровень, но постепенно переходит, что, на мой взгляд, однозначно гуд.

JUL

как это повлияет на секс?

а тут надо для начала определиться, что мы вообще называем сексом
потому что если мы назовем сексом любую форму стимуляции для достижения определенных физиологических реакций (оргазма), то, на первый взгляд, никак, а может даже и лучше станет
если мы назовем сексом определенные телодвижения совершаемые взаимонаправленно двумя и более людьми, то категорию пола из этого уравнения станет выкинуть гораздо сложнее
кстати, этимологически секс и есть пол, тебе это ни о чем не говорит?

IvanesS

Дык тебе именно секс в его второй трактовке чем-то особенно душу греет?

alira_e_cairan

Так смысл в нем пропадет. И мотивация. Если еще все-таки искусственную матку изобретут и процесс деторождения вовсе отделится, то секс останется таким развлечением, наряду из многих, кто в спортзал ходит, кто кино смотрит, а кто вот трахается.

Что печально, потому что я за близость, например, душевную. К которой регулярный секс с одним и тем же человеком - лучшая дорожка.
А сейчас, действительно, есть тенденция третировать подобную потребность и сводить ее к созависимости. Среди поп-психологов.

Хотя думаю, она у большинства людей есть и вполне независимых, просто обретает иные формы. Пока что изливается на котегов. Скоро их место займут гаджеты. Секс-куклы. Секс с живым человеком будет считаться чем-то недостойным, постыдным, о чем рассказывать не стоит.

И противостояние с группами традиционалистов будет лишь обостряться. Правда, они приобретут статус меньшинств.

art

и, кстати, секс от этого расширения только выигрывает, т.к. гендерные стереотипы диктуют определенный сексуальный "словарь". а чем больше слов в словаре, тем богаче текст

JUL

Дык тебе именно секс в его второй трактовке чем-то особенно душу греет?

дык поговорить же - до/в процессе/после
лишь бы не вместо )))
хотя я и просто поговорить люблю, но сочетание процессов, особенно с возбуждающим меня человеком - это ж отдельное счастье

Solveig

дык поговорить же - до/в процессе/после
лишь бы не вместо )))

А с первым вариантом разве это не может сочетаться?

Solveig

По мне - так первичен союз двух людей (или нескольких, на вкус и цвет все фломастеры разные), а чем они занимаются вместе - хоть трахаются, хоть лобзиком выпиливают - вопрос глубоко вторичный.

И эти союзы будут существовать столько, сколько у людей будут иметь место долговременные задачи, которые в одиночку не потянешь.

JUL

А с первым вариантом разве это не может сочетаться?

по первому варианту наличие живого партнера не является обязательным условием, обязательным условием является только оргазм

JUL

уточняю, партнера своего биологического хотя бы вида, а не робота или мертвого домашнего животного

IvanesS

Ок, я задам вопрос более узко - почему и как описанная тобой тенденция может повлиять на секс с партнером - индивидуальный секс и механизмы не берем?

Solveig

по первому варианту наличие живого партнера не является обязательным условием, обязательным условием является только оргазм

Дык а возбуждение? Которое с живым партнером обычно выше, чем с порнухой таки.

IvanesS

Дык а возбуждение? Которое с живым партнером обычно выше, чем с порнухой таки.

Вот как ты любишь субъективный опыт на статистику распространять, а.

Опять же - всякое бывает.

IvanesS

мертвого домашнего животного

alira_e_cairan

Я бы сказала, наслаждение - это секс с тем, кого любишь и кто любит тебя /в кого влюблен и кто влюблен в тебя.

В остальных случаях не факт, что живой партнер лучше, чем фантазии или порнуха, кому что.

Solveig

Вот как ты любишь субъективный опыт на статистику распространять, а.

Ну давай независимый опрос проведем: "что вы предпочтете - порно-фильм или живую бабу/мужика при равных трудозатратах". Сомнительно мне, что любители порно и мертвых животных окажутся хотя бы в значимом меньшинстве .

alira_e_cairan

мертвого домашнего животного

к нам сегодня приходил
педозоонекрофил
мертвых маленьких зверушек
он с собою приносил.

alira_e_cairan

А серьезно, получается, что поговорить можно на форуме, не обязательно с сексуальным партнером.. и таки он может быть резиновым или мохнатым. В целях расширения опыта опять же.

Solveig

Вот, придумала аналогию. Допустим, поужинать человек способен в гордом одиночестве. Но если есть то, что первично (союз), для людей совместный ужин может быть знаковым событием, и они будут стремиться поужинать вместе.

IvanesS

Мне кажется, чем больше мух с котлетами намешано вместе - тем больше сложностей потенциальных. Типа ужина и союза. Потому, что такой расклад уже делает проблематичным союз с тем, кто предпочитает жрать один, например. А еще больше мух в котлетах - еще меньше возможность достичь гармонии.

Так что странная аналогия.

JUL

сколько у людей будут иметь место долговременные задачи, которые в одиночку не потянешь

моя любимая тема совершенно безотносительно секса, все время об этом говорю

JUL

и как я написала в той простыне, в современных реалиях этих целей становится все меньше, и они все чаще завязаны на работу в команде над рабочим или игровым проектом, а не на размножение, там, всякое

IvanesS

Неужто прям в течение ста лет половая разница сотрется? Блин, в какое интересное время живем.

JUL

почему и как

это будет еще одна отдельная тема, вечером попробую ответить
но опять же, я говорю о том, что вижу - тотальные разочарования в реальных людях после сетевого общения в десны, страх ответственности, страх инфекций, страх отвержения - все это растет как снежный ком
сколько среднему человеку надо обломов, чтобы решить, что ну их нахер, эти нелепые телодвижения в реале, обойдемся виртом, а лучше вообще переключимся на котиков

JUL

поговорить можно на форуме

можно
и для общения на форуме пол вообще не важен
что приводит нас опять к тому же - категория пола отваливается у нас на глазах

alira_e_cairan

Не, что-то я подумала, проиграла в уме пессимизм. И в итоге решила согласиться с Артом. Что ничего не исчезает, просто спектр расширяется.
А пессимистические прогнозы - это под настроение хорошо идет, да. Утешает, что не у тебя одного облом, все человечество идет в пизду куда-то.