Привет, незнакомец!

Похоже, вы здесь новенький. Чтобы принять участие, нажмите одну из кнопок ниже!

В социальных сетях

Разделы

Поблагодарить

Горловой Центр

artart
отредактировано Октябрь 2021 Раздел: Центры (Human Design)
Определенных – 71%, неопределенных – 29%

Биологическое соответствие – Щитовидная и паращитовидная железы.

Тип Центра – «Коробка передач».

Функция – Метаморфозы. Преобразование энергии в слова или дела.

Стратегия ложного Я:
Привлекает внимание словами или делами.

Определенный:
Зафиксированный стиль вербального выражения и/или действия.

Открытый:
Находится под давлением манифестировать действия или общение. Много говорит или не говорит вообще. Выражение человека через слова и дела полностью обусловлено окружающими. Трансформация (метаморфоза) непостоянна, потому что происходит рывками.

Компоненты:

1. Горловой центр — это центр проявления себя посредством речи и действия (манифестация).

2. Биологически он связан со щитовидной и паращитовидной железами и как таковой, отвечает за обмен веществ.

3. Горловой центр имеет 11 ворот и является наиболее сложным из всех центров.

4. Вся энергия тела приходит в Горловой центр, чтобы проявиться в виде слов или действий.

5. Первичная функция Горлового центра — общение.

6. Общение приводит к действию, когда Горло соединено с одним из четырёх моторов.

7. Горловой центр не является мотором. Это — коробка передач.

8. Определённый Горловой центр всегда может говорить и/или действовать, но он ограничен в своём общении/действии.

Если представить Бодиграф, как карту города, то Горловой центр будет центральной площадью этого города. Горловой центр наиболее сложный из всех центров, у него одинадцать ворот и каждые ворота имеют свой голос.
image
Все энергетические потоки стремятся достичь горла. Все пути ведут в Горловой центр. Начиная знакомство с центрами с Горлового центра, мы начинаем с самой сути того, что значит быть человеком. Быть человеком — это значит проявлять себя речью либо действием (манифестировать).

Два аспекта манифестирования

Горловой центр — это центр проявления себя в мире речью/действием. Это самовыражение имеет два основных аспекта: проявление в словах и проявление в действиях. Другими словами, в Горловом центре заключается наша способность общаться вербально и способность осуществлять действия.

Биологическая связь

Каждый центр биологически связан с каким-либо органом. В данном случае — со щитовидной и паращитовидной железой. Это эндокринные железы и они работают как преобразующие агенты. Они отвечают за превращения. Это называется обменом веществ и касается того, как мы перевариваем пищу, как сжигаем энергию, быстрые мы или медленные, перевариваем мы пищу или нет, большие мы или маленькие, худые или толстые.

Первичная функция: Общение

image

Первичная функция Горлового центра — общение. Горловой центр важен тем, что он дает нам возможность общаться друг с другом. Особый дар, которым обладают человеческие существа, — это способность членораздельно выговаривать сложные звуки. Общение — наиболее важный аспект человеческой жизни.

Через него мы приходим к пониманию того, что значит быть человеком. Через общение мы можем поделиться друг с другом своим уникальным жизненным опытом. Общение необходимо не для того, чтобы говорить людям, что им делать. И, конечно, не для того, чтобы говорить себе, что делать. Делание приходит из других областей.

Горло не является мотором. Оно похоже на коробку передач в машине. Само по себе оно не может привести Вашу машину в движение. Общение — наш единственный инструмент, чтобы логически выразить свою природу друг другу. Мы здесь не одни. Благодаря общению перед действием, мы видим заранее, что жизнеспособно, а что — нет.

Первичная функция Горла — передача речи и Горловой центр можно сравнить с динамиком. То, что соединено с Горлом, и будет через него говорить.

ВТОРИЧНАЯ ФУНКЦИЯ: ДЕЙСТВИЕ

Первая и самая главная функция Горла — общение. Вторичная функция Горлового центра — действие. Горловой центр приводит нас к акту действия, когда он подсоединён к одному из четырёх моторов тела.

Даже если можно действовать сразу, правило таково: говорить прежде, чем делать. Сначала общение.

Тот, у кого Горловой центр определен, всегда может говорить, а тот, у кого Горловой центр соединён с мотором, всегда может делать. Люди такого типа слишком много говорят и слишком много делают.

Вот что говорит механика определённого Горла: обращайте внимание, на что Вы тратите свою энергию. Не говорите обо всём подряд. Не вкладывайте свою энергию в любое действие. Смотрите внимательно, о чём Вам стоит говорить и что стоит делать, и используйте свою энергию только для этого.

ОПРЕДЕЛЁННЫЙ ГОРЛОВОЙ ЦЕНТР

image

В определённое Горло слова могут поступать из пяти разных зон. Большинство из нас думает, что мы говорим из ума. В это верит большая часть людей. Если Вы спросите у них, откуда берутся слова, Вам ответят: они приходят из ума, откуда­то из головы. Это типичное утверждение, потому что мы обусловлены общаться с ментального плана. Дизайн показывает, что есть пять разных мест, откуда могут приходить наши слова.

Если Ваше Горло соединяется с Джи-центром — вашим «Я», — то тогда Вы будете говорить из своего центра Самоопределения. Тот, у кого есть такая конфигурация в Рэйв Карте, должен понять, что его речь идёт из его истинного «Я». Эти люди очень чувствительны к критике. Когда их критикуют, они принимают это очень лично и могут очень обидеться, потому что их речь идёт из своего «Я». Такие люди будут чувствовать себя очень неловко из-за того, что они говорят и как реагируют, потому что их голос идет не из ума. В уме они думают не так, как говорят, а говорят они из своего «Я».

Неопределённый ум человека, Джи-центр которого соединён с Горлом, всегда будет стараться просчитывать ситуацию. Скажем, у этого человека сложности с другом и он хочет поговорить об этом. Его ум начнёт продумывать заранее, что сказать и когда сказать. Он работает над проблемой. Он приходит к тому, что может сказать: «Я точно знаю, что сказать ему, и понимаю, в чём проблема.» Но когда он приходит к своему другу, говорит его «Я», а не его ум. Его «Я» говорит: «Привет, отлично выглядишь. Пойдем, пообедаем?». А ум внутри мечется: «Зачем ты сказал ему это? Почему ты не говоришь ему о проблеме? Что с тобой? Ты заболел? Или ты боишься? У тебя проблемы?» Ум сходит с ума от всего этого. Это затруднительное положение возникает только потому, что люди думают, что слова идут из ума, а на самом деле это не так. Они идут из Горлового центра.

Если у Вас с Горлом соединен Сердечный центр, то будет говорить Ваше Эго. Человек, у которого Горло соединено с центром Эго, всегда будет говорить: «Я. Мне. Моё.» Вы не сможете его остановить, потому что такова его природа. Теперь Вам понятно, откуда идут его слова? Эти люди выражают словами свою волю, силу своего Эго. И вот что они обычно слышат в ответ: «Почему ты всегда говоришь только о себе? Прекрати! Какой ты эгоист!»

Если такой человек воспримет это серьёзно и попытается подавить голос своего Эго, у него возникнут физические проблемы: нарушения работы сердца и желудка, потому что эти органы связаны с Сердечным центром. Если человек знает, что его слова идут из Сердечного центра, то он больше не будет чувствовать себя виноватым или пристыженным. Он может доверять голосу своего Эго, потому что это его способ говорить, и откажется слушать людей, которые пытаются обусловить его не быть собой.

Когда центр Селезенки соединён с Горлом, то слова идут из интуиции Вашего тела, из Вашего животного инстинкта. Это спонтанный голос и такие люди выражают речью своё самочувствие в текущий момент. Если они не знают этого, они расстраиваются, потому что не могут сказать то, что хотят. Они не ожидают от себя тех слов, которые на самом деле произносят. Из-за этого у них возникает ощущение, что их ум работает неадекватно. Происходит это только из-за обусловленности человека говорить с ментального плана.

Если центр Солнечного Сплетения соединён с Горлом, то этот человек будет говорить эмоционально и когда-то его слова будут полны надежды, а когда-то — отчаяния. В его словах всегда будет драма. Все уговаривают его не быть таким эмоциональным. Все говорят ему: «Ты должен контролировать себя. Ты не должен говорить так эмоционально.» Не нужно говорить таким людям, чтобы они изменились. Они говорят из своей эмоциональной волны, которая в один момент поднимается вверх, а в другой падает вниз. Подавляя свои эмоции, они рискуют навредить своему здоровью.

Когда Горло соединено с Аджна-центром, с умом, только тогда будет говорить ум. Только люди, имеющие эту конфигурацию, говорят из своего ума. Они выражают словами свои мысли, свои умозаключения и поэтому соответствуют общепринятому клише.

Знание того, откуда идёт Ваш голос, принесёт невероятные изменения в Вашу жизнь. Вы сможете выражать себя так, как это свойственно Вам, по-своему, не ощущая при этом вины. Это снимет бремя с Ваших плеч. Вместе с этим придет внутренняя честность, потому что Вам позволено быть собой. Мы полны предрассудков и осуждений, потому что всё время пытаемся изменить человеческую природу, советуя людям измениться. Видение того, откуда идёт Ваш голос, даёт возможность понять, что мы не должны «строить» людей и что мы наносим им вред, не уважая их голос.

Первое, что нужно понять — это то, что говорит Горло, а не ум. Это первый шаг к разрушению предубеждений по поводу того, что правильно с моральной точки зрения, а что нет. Не становитесь жертвой чьего-либо угнетения, когда кто-то говорит Вам, что правильно, а что неправильно. Дизайн Человека не имеет дела с моралью. У него нет предрассудков. В нём нет догм. Дизайн Человека показывает людям их уникальность и помогает обрести достоинство в том, чтобы быть собой.

Признание факта в том, что говорит Горло, выводит нас на нейтральную территорию. Что бы ни было подсоединено к Горлу, оно будет говорить и Вы не можете изменить это, исправить это, вычеркнуть или как-то улучшить.

meditation-portal.com/gorlovojj-centr-khyuman-dizajjn/
«134567

Комментарии

  • artart
    отредактировано Октябрь 2016
    НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ ГОРЛОВОЙ ЦЕНТР

    image

    Неопределённый центр работает точно так же, как определённый, за исключением того, что он изменчив и непостоянен. Это значит, что любой неопределённый центр зависит от того, когда и как его «определяют». Это значит, что человек с неопределённым Горлом не может положиться на то, что его Горло говорит его слова, говорит ему его правду. Вот почему неопределённое Горло, в конце концов, говорит вместо других. Неопределённое горло всегда хочет говорить, но это приносит ему только огорчение, потому что от него не зависит, что и когда оно говорит. Это сбивает с толку и может начать беспокоить. Неопределённое Горло не уверено в своей способности выразить себя. Эти люди должны знать, что их Горловой центр говорит по-разному. Люди с неопределённым Горлом знают по опыту, что с некоторыми людьми они говорят легко, речь течёт гладко, а с некоторыми им говорить ужасно трудно.

    Каждый неопределённый центр находится под давлением обуславливания. Если в группе людей с определённым Горлом есть один человек с неопределённым Горлом, то он будет говорить всё время. Неопределённое Горло хочет рассказать больше, чем определённые, оно весьма болтливо. Так ведет себя Горловой центр под давлением

    У человека с неопределённым Горлом гормональная система находится под давлением. Это значит, что его обмен веществ находится под давлением. Неопределённое горло создано для молчания. Это его естественное состояние. Это очень важно понять: оно не создано для того, чтобы не говорить. Оно создано для молчания до того момента, когда общение необходимо, до того момента, когда оно может откликнуться на обращение. В тот момент, когда неопределённое Горло пытается контролировать свою речь, оно заболевает.У людей с неопределённым Горлом могут быть трудности с артикуляцией. У них могут возникнуть проблемы с речью, заикание, проблемы с миндалинами, заболевания гортани, голосовых связок. У них воспаляется горло, они страдают от хрипоты. Совет для людей с неопределённым Горлом: носите вокруг шеи что-нибудь приятное для Вас — ожерелье, шарф. Другой полезный совет: проводите важные беседы в общественных местах, где можно уединиться, в ресторане или в кафе.

    Там вокруг Вас будет много людей, которые определят Ваше Горло, но при этом им от Вас ничего не нужно. Реальность такова, что неопределённое Горло-уязвимо, и Вам необходимо понять природу этой уязвимости. Ещё одна вещь, которую должно уяснить для себя неопределённое Горло: любой человек с определённым Горлом, который присутствует в Вашей жизни, обуславливает Ваши речевые образцы. Пожалуйста, поймите, что обуславливание не является чем-то отрицательным. Вы не можете избежать его. Оно везде. Человеческие существа могут подключаться к другим формам жизни — животным, растениям. Речь идёт не о том, чтобы избавиться от обуславливания, избежать его или сделать с ним что-нибудь. Речь о том, чтобы просто видеть его. Этого достаточно.

    Потенциал неопределенного Горла

    Один из даров, которым обладают люди с неопределённым Горлом, является легкость, с которой они перенимают различные акценты и диалекты, все виды произношения. Их речевые образцы всегда обусловлены окружающими их людьми. Нет ничего плохого в том, что у вас неопределённое Горло. Это просто механика и здесь Вы можете кое-чему научиться. Благодаря механике неопределённое Горло учится понимать, что обуславливает его речь или действие и, таким образом, проясняет для себя, в какой опыт оно вступает. Люди с неопределённым Горлом не должны торопиться говорить и делать. Они должны сами пîнять, на что в себе они могут положиться, потому что они, конечно, не могут расчитывать на то, что их Горло говорит своими словами. Это невозможно. Но это не значит, что они не могут извлечь из этого выгоду. Это не значит, что они не могут это использовать. Они моryт быть уверены в том, что их Горло говорит по-разному. Они могут сказать человеку с определённым Горлом, совпадают его слова с делами или нет.

    Разделение на определённое/неопределённое — это всего лишь две сто­роны одной медали и одна сторона не лучше другой. Определённое Горло на­дёжно, но и ограничено в своём общении. Определенное Горло ограничено тем аспектом, который в нем определен. Оно говорит определённым образом. Если у Вас неопределённое Горло, Вы можете обрести мудрость в области природы общения. Вы можете понять, кто может говорить, а кто нет. Вы можете понять, кто способен действовать, а кто нет. Вы можете испробовать все различные голоса Горлового центра. Здесь нет ограничений. Это истинный дар неопределённого Горла. Все открытые центры — это окна в мудрость. Вы становитесь мудрыми не через те центры, которые у Вас определены, а через те, которые не определены. Мудрость открытого Горла может прийти только тогда, когда Вы прекратите отождествлять себя с тем, что говорит и делает Ваше Горло.

    Пожалуйста, не обобщайте

    Очень трудно представить себе чью-то Рэйв Карту, только наблюдая за этим человеком. Если кто-либо в группе людей говорит больше всех, это может быть человек, у которого Эго (мотор) соединён с Горлом. Горло, таким образом, определено и этот человек говорит из своего Эго и контролирует пространство. Точно так же это может быть кто-то с неопределённым Горлом и неопределённым Эго, которого окружающие накачали энергией и он выдаёт всё это обратно. Единственное различие обнаружится к концу вечера. К концу вечера человек с определённым Горлом чувствует себя отлично, потому что такова его природа и для него говорить — правильно. Человек с неопределённым Горлом и неопределённым Эго будет страдать от боли в горле. Неопределённое Горло страдает, потому что «вытащило» всю энергию других людей и проявило в виде речи.

    Другой пример: если человек с определённым Горлом сидит рядом с человеком с абсолютно неопределённым Горлом, то может так случиться, что горло заболит у человека с определённым Горловым центром.

    Есть люди с неопределённым Горлом, которые являются блестящими ораторами. Билл Клинтон — классический пример этого. Он — искусный в споре мастер ораторского искусства. Неопределённое Горло может очень хорошо произносить слова просто потому, что эти люди поняли, как говорят другие, и научились этому. У них могут быть большие способности к языкам и очень хорошая артикуляция. У многих известных певцов неопределённое Горло: Элвис Пресли, Джон Леннон, Лучано Паваротти. Все это доказывает, что плюс никогда не лучше минуса. Так не бывает. Если у человека Горло определено и канал, который его определяет подсознательный, то такой человек не может говорить сознательно вообще. Ему может быть очень трудно произносить слова и он всегда удивляется, когда они появляются из тоннеля и он вдруг слышит собственный голос, который что-то говорит. Эти люди часто чувствуют неловкость за слова, которые говорят, и из-за этого они вообще могут отказаться говорить. Если Вам нужно найти немого, Вы скорее найдёте его среди тех, у кого Горло определено.

    Отношения детей и родителей

    Ребёнок с неопределённым Горлом начинает говорить очень поздно. Нужно дать ему время научиться говорить. Не нужно нервничать по этому поводу. Не стоит паниковать, в этом нет ничего плохого. Ребёнок не нуждается в терапевтической помощи. Что моryт сделать родители ребёнка с неопределённым Горлом, так это проявлять терпение и поощрять ребёнка в его движении. Не давите на него и не заставляйте его учиться говорить. Ребёнок с неопределённым Горлом разовьёт это умение, если Вы не будете оказывать на его Горло давление типа «А ну-ка, говори. Скажи это как следует. Скажи правильно.» Не следует так поступать с ребёнком с неопределённым Горлом.

    Когда ребёнок с неопределённым Горлом начинает говорить, у него могут быть затруднения с произношением, если на него оказывать давление в тот момент, когда он пробует дать выход словам. Словам нужно какое-то время, чтобы добраться до коробки передач. Такому ребёнку нужно больше времени, чтобы подстроиться под речевые образцы. Когда он начнёт говорить, у него может быть заикание типа «а…а» до тех пор, пока он не попадёт в струю, а затем всё будет в порядке. Ребёнок с неопределёным Горлом — не «делатель» и поэтому всё может для него закончиться тем, что он будет всё время находиться под огромным давлением со стороны своей семьи. Родители могут свести его с ума, потому что они думают, что он ленится.

    Сможет ребёнок развить свой потенциал или нет, зависит от воспитания, которое он получает, а воспитание зависит от понимания. Это так по-человечески — понять дизайн другого человека. В частности, когда родители поймут дизайн своих детей и не будут невежественно подавлять их. Если ребёнок с неопределённым Горлом легко говорит, то это потому, что родители его любят и просто помогают ему пройти через процесс становления его неопределённого Горла. Ребёнок, как и его родители, делает это несознательно, но воспитательный аспект присутствует. Благодаря Системе дизайна Человека мы видим механику процесса и понимаем, что работает, а что нет.Я хочу, чтобы Вы поняли, что есть не только определённое и неопределённое. Одно может быть другим и наоборот. Такова природа нашей жизни, здесь нет простых решений. Все имеет право на существование. Эти рассуждения по поводу определёного/неопределённого Горла служат просто для того, чтобы дать Вам представление о том, как это работает.

    Общение

    Люди всегда жалуются на недостаток общения. Но никакого недостатка нет. Всё доступно. Просто общению не хватает ясности, потому что люди, которые не имеют представления о природе своего Горлового центра, не знают, что это за голос и откуда он идёт. Они не знают, могут ли они доверять своему общению, могут положиться на него или нет. Если Вы не говорите своим голосом, Вы не сможете поделиться должным образом с окружающими своим жизненным опытом, потому что Вы говорите не о себе.

    meditation-portal.com
  • горло определено у всех протипировавшихся на этом форуме. но голоса разные
  • селезенка уже в печенках image
    image
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • горло определено у всех протипировавшихся на этом форуме. но голоса разные
    горловое пение.
  • отредактировано Май 2015
    У Музончика с Горловым соединен Эмоциональный (Солнечное Сплетенье).

    У Валчонка - Аджна, аж двумя каналами.

    У Арта - Аджна и Эмоциональный.

    У Алиры - Сакрал (этого варианта почему-то вообще нет в описании)

    У helyzete - Джи-Центр.

    У Сис - Эго.

    У Моны - Селезеночный.

    У меня - Эго и Селезеночный.
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • Вот уже второй раз на меня описаний не составлено image
  • Я. Мне. Моё. image
  • У Музончика и Арта с Горловым соединен Эмоциональный (Солнечное Сплетенье).

    у меня помимо солнечного сплетения еще Аджна (если мы говорим о каналах)
  • А, да, точно, Ту Плю. Туп Лю. Поправил. :\">
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • мерси image
  • Ум сходит с ума от всего этого
    image image
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • Горловой справочный центр image
  • Расскажите же, как Вы его чувствуете? image
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • Из ума говорю, аж по двум каналам.
    Дуплексная связь.))
    Матрица Судьбы: индивидуальный анализ вашей матрицы
    Базовая расшифровка бодиграфа понятным языком
  • Из ума и обратно в ум. image
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • ах было б только с кем поговорить!
  • Вы-то из ума, а я откуда?! Эхх
  • отредактировано Май 2015
    да уж image
  • а у тебя, Джованес, разве не с центром Джи соединён?
  • С точкой G не соединен. :\">
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • Это я всё из Эго говорю, то, что ты на центр Джи думал. image
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • ничё не понял. у тебя в бодиграфе с джи-центром соединён. вот и в описании там типа такие люди на критику реагируют болезненно. так оно, собственно, и есть.
    а эго - это сердечный. ты почитай сам то, что запостил хоть для приличия image
  • отредактировано Май 2015
    Юр, ты чо, Джи-центр это желтенький посередине.image
    Матрица Судьбы: индивидуальный анализ вашей матрицы
    Базовая расшифровка бодиграфа понятным языком
  • В каком месте у меня горловой соединен с Джи-центром, ау?.. image
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • Канал 21-45 - это и есть соединение с сердечным.
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • аааа, от оно чё! image
  • тогда, не, не реагируешь болезненно на критику. так оно есть на самом деле image
  • отредактировано Май 2015
    На самом деле, если коннотировать это индивидуально, применительно к конкретному бодиграфу, то по внутренним ощущениям для меня так оно и есть, как там нарисовано.

    Моя самость для меня никак не связана ни с тем, что я говорю, ни с амбициями. Только с сакралом. Я сам порой удивляюсь, насколько все эти мои социальные проявления совершенно не касаются того, кто я есть, кем себя ощущаю, моей самоидентификации. Это как будто некая отдельная конструкция, которую я на себе ношу исключительно для социальной жизни.

    А на критику я болезненно реагирую как раз из Эго. Критика попадает по социальной самооценке, по наработкам, а не по идентичности. Идентичности все это глубоко параллельно, она вообще никак с этим не отождетвляется, касательства не имеет, и не может иметь, ибо не привязана к этому всему.
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • отредактировано Май 2015
    Возможно, именно потому как раз для меня нет более надежного укрытия от чего бы то ни было, чем уход в себя, просто в то, что я - это я, вне зависимости от других, где не нужно никаких взаимодействий, и где всегда точно знаешь, что все - правильно (осознанный канал связи с Сакралом). Это как бы уход в другую часть определенности, не связанную с той, которая мир вокруг.

    Потому я и говорю, что, в крайнем случае, смог бы всю жизнь сидеть випассану в каком-нибудь монастыре, например. Полностью уйдя в эту связку Джи-Сакрал, кагбэ. Когда ты просто находишься в индивидуальном опыте весь, без остатка (29-46), без амбиций, без самооценки, без коммуникаций.
    Практическая расшифровка бодиграфа | Конструктивная астрология | Ваше "призвание" - мои консультации в Телеграм
  • Тот, у кого Горловой центр определен, всегда может говорить, а тот, у кого Горловой центр соединён с мотором, всегда может делать. Люди такого типа слишком много говорят и слишком много делают.
    Вот здесь я выпадаю из Дизайна, особенно поговорить
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.
realfaq.NET - зеркало форума, где он будет доступен в случае причуд регулирования интернета в РФ Копирование материалов разрешается только с указанием прямой активной ссылки на источник!